Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Станки для металлообработки (http://www.tehnari.ru/f219/)
-   -   Катит ли такая автозамена? (http://www.tehnari.ru/f219/t105742/)

DiM 10.12.2015 23:28

Катит ли такая автозамена?
 
Здарова всем кого не видел!!! Друзья, возник вопрос, вот есть сталь 20, 35, 45 там и т.д. Ну там от количества углерода зависит, чем больше тем лучше, это думаю вам объяснять не надо. Так вот, если брать более качественную сталь чем в наряде, нормально ли это?
Что имею ввиду, есть опасения что сделанная гайка не по техзаданию может привести к катастрофе. Ну идет выполнение боевой задачи, а космический боевой шатл терпит крушение из-за того что я не тот материал взял для его изготавления. Такое может быть или я себя накручиваю?

prima 10.12.2015 23:39

Разумеется!!!
К примеру, делаешь ты гайку для нарт ЮрАндреича, "В декабре 1978 г. была зафиксирована температура — минус 57 градусов" ©, Вики.
У него эта гайка лопается, он падает с последнего оленя и замерзает в тундре. А если б ты её сделал с дуба, то гайка при такой температуре только прочнее стала б, и наш Великий Чукча не дал бы дуба.

George Smith 10.12.2015 23:43

Накручиваешь однозначно !... :)
Не бери меньше, а допустим вместо 20-ки - 35 нормально, но перешагивать нельзя, 45 это слишком, неизвестно где будет использоваться, однако ... :(

P.S. Если начальник сказал, что Бурундук - это птичка, пипец ищи на дереве ... :)))

DiM 10.12.2015 23:43

Не, еслиб было по чертежу дуб, то делал бы из дуба. Я про сознательную замену говорю. Имею ввиду чуть чуть нарушая не приведет ли это к тяжким последствиям?
По идее сталь 30 дажеж лучше так то...

DiM 10.12.2015 23:46

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 1186925)
Накручиваешь однозначно !... :)
Не бери меньше, а допустим вместо 20-ки - 35 нормально, но перешагивать нельзя, 45 это слишком, неизвестно где будет использоваться, однако ... :(

Ну я тоже так то подумал, решил уточнить просто, так как ОТК на искру их все равно не проверяют. Насколько знаю это единственный способ проверить. А почему перешагивать нельзя? Еще ж лучше вроде!!! По понижающей понятно, так как качество страдает, и неизвестно где использоваться будет как ты правильно заметил.
p/s еще б мою деталь пихнулиб под наждак чтоб выяснить это.

kot da-vintik 10.12.2015 23:52

Цитата:

Сообщение от DiM (Сообщение 1186912)
более качественную сталь чем в наряде

Что значит более качественную? Содержание углерода, это только вершина айсберга есть еще начальная твердость, изотропия структуры в зависимости от метода получения, модуль упругости (пластичность), вязкость, выносливость, сопротивление пластическим деформациям,температурная стойкость и т.д. Применение каждой стали рассчитано на определенный вид нагрузки и работы. Подобрать замену определенной стали бывает очень непросто. Думаю такие вопросы надо обязательно согласовывать хотя бы с цеховым технологом или коструктором.

prima 10.12.2015 23:54

Не "по чертежу дуб", а надо знать, где и как эта деталь будет использоваться. И только в этом случае возможны замены с большими отклонениями от исходных данных. А так, Юра правильно сказал: плюс/минус трамвайная остановка - допустимо, но две остановки - уже перебор.

prima 10.12.2015 23:56

Цитата:

Сообщение от DiM (Сообщение 1186928)
ОТК на искру их все равно не проверяют. Насколько знаю это единственный способ проверить

Сочувствую вашим заказчикам...

MagentaTiger 10.12.2015 23:57

Еще очень от производителя зависит, мало кто делает сейчас по ГОСТ-у, в расчете что не у всех есть лаборатория и со спектрометром/твердомерам/химией, поэтому бывает что ст35 одного производителя хуже ст20 другого ...
А вообще, у них же и режимы теплообработки отличаются ...

Но как правильно сказали, 20-ку заменить 35 без проблем, или 35 ую - 45-ой , в другую сторону наверное не стоит, если про это явно не указано в документации :)
Естественно это все про ответственные детали, думаю гвоздю в садовой скамейке абсолютно безразлично из какой стали он сделан ...

kot da-vintik 11.12.2015 00:02

Цитата:

Сообщение от MagentaTiger (Сообщение 1186934)
думаю гвоздю в садовой скамейке абсолютно безразлично из какой стали он сделан ...

Может быть, хотя там тоже определенные марки стали идут.
Цитата:

Сообщение от MagentaTiger (Сообщение 1186934)
20-ку заменить 35 без проблем, или 35 ую - 45-ой

только еще знать аустенитную, ферритную, мартенситную, бейнитную или перлитную, двухфазную или многофазную с соответствующим коэффициентом KCV и KCU на нужную температуру. Не говоря уже о взаимозаменяемой марке с соответствующими легирующими элементами для придания соответствующих свойств.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:36.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.