Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Работа с металлом, пластиком и другими материалами > Станки для металлообработки > Энциклопедия станков


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2013, 09:49   #41 (permalink)
Suharev
Member
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5285
По умолчанию

IMHO. Если за инженера думает компьютер, если он не может представить проектируемое устройство в уме во всех плоскостях, если он не может банально, от руки начертить и в уме просчитать размеры, это не инженер, это пользователь.
Suharev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 20:23   #42 (permalink)
Sova
Member
 
Аватар для Sova
 
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suharev Посмотреть сообщение
IMHO. Если за инженера думает компьютер, если он не может представить проектируемое устройство в уме во всех плоскостях, если он не может банально, от руки начертить и в уме просчитать размеры, это не инженер, это пользователь.
Вот поэтому-то преподы и заставляют думать, рисовать и представлять деталь и способы её изготовления.
Sova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 20:39   #43 (permalink)
Юрий-dos
начинающий
 
Аватар для Юрий-dos
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,318
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 8524
По умолчанию

но, однако, не дооценивать роль CAD/CAM/CAE ретроградство
Юрий-dos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 21:07   #44 (permalink)
Azziop
deleted
 
Аватар для Azziop
 
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 4,803
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 16352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suharev Посмотреть сообщение
IMHO. Если за инженера думает компьютер, если он не может представить проектируемое устройство в уме во всех плоскостях, если он не может банально, от руки начертить и в уме просчитать размеры, это не инженер, это пользователь.
Вы, судя по всему, не имеете ни малейшего понятия о том, о чем пытаетесь рассуждать. Я работал в проектном институте, и сейчас проекты являются частью моей работы. Компьютер не способен думать. Компьютер всего лишь может избавить инженера от ненужной рутины и дать ему больше времени для творческого процесса. И то далеко не всегда. Во многих случаях нарисовать чертеж вручную значительно проще и быстрее чем на компьютере.

Последний раз редактировалось Артём; 25.02.2013 в 21:10 Причина: грубость
Azziop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 22:00   #45 (permalink)
Meowth
Member
 
Аватар для Meowth
 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1587
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suharev Посмотреть сообщение
IMHO. Если за инженера думает компьютер, если он не может представить проектируемое устройство в уме во всех плоскостях, если он не может банально, от руки начертить и в уме просчитать размеры, это не инженер, это пользователь.
В уме просчитать, представить в мозгу и т.д. - это все хорошо. Но где я сказал, что за инженера будет думать компьютер?
Я очень не люблю, когда люди начинают подменять понятия... Это некрасиво.
Компьютер - это машина, способная облегчить труд, оставив больше времени на сам творческий процесс, не более.
И еще такой момент - человек есть человек, и у каждого своих проблем вагон и маленькая тележка. А ошибки иногда измеряются человеческими жизнями. И тут я доверяю больше машине, которую не волнуют проблемы ребенка в школе, у которой нету долгов перед банком по ипотечному кредиту и т.д. по списку. ЭВМ может только одно - считать. И делает это она быстро и точно, не отвлекаясь ни на что.
Meowth вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 25.02.2013, 22:28   #46 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suharev Посмотреть сообщение
IMHO. Если за инженера думает компьютер...
Уверяю Вас, это не так.
Компьютер думать не умеет. Это машина, которая умеет мыполнять вычисления по заданному алгоритму. Вычисляет CPU, а вот алгоритмы составляет человек!

В приведенном примере, в программе не были учтены технологические возможности. Ну не знает AutoCAD про техническую оснащенность конкретного предприятия. А вот тупое поклонение технике (раз компьютер нарисовал, значит так и должно быть, и других вариантов нет) для профессионального инженера недопустимо. А как выработать у инженера пространственное вИдение, возможность учета свойств материалов и технологических возможностей изготовителя?
Способ только один - развитие мозга и практические занятия.
Мозг хорошо развивают естественные науки - математика, физика.
А вот практические навыки лучше чтобы были приближены к современным реалиям. И не беда, что человечество в ближайшем будущем разучится писать от руки. Зато, на клаве текст набирать гораздо быстрей. Да и читать его приятнее - кривописание отсутствует. Я уж молчу про исполнение чертежей.

P.s. Однако, мы отклонились от основной темы. Давайте вопросы подготовки кадров обсудим в другой теме.

P.p.s. После отправки своего поста, прочитал те, которых еще не видел. Ну надо же, какое единодушие!

Последний раз редактировалось Николай_С; 25.02.2013 в 22:33
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 23:23   #47 (permalink)
Sova
Member
 
Аватар для Sova
 
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-dos Посмотреть сообщение
но, однако, не дооценивать роль CAD/CAM/CAE ретроградство
Для школяров это не главное.
Это для инженера нужно.
Sova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 23:25   #48 (permalink)
Sova
Member
 
Аватар для Sova
 
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2156
По умолчанию

Граждане форумчане!
Давайте опустимся в грешную реальность и будем обсуждать не технологии проектирования, а современное положение дел в нашей стране.
Применительно к станкостроению.
Sova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 23:43   #49 (permalink)
Suharev
Member
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5285
По умолчанию

Ой, ой, только ногами не пинайте.
Компьютер еще как способен "думать" вместо человека. Приходится (слава богу редко) общаться с индивидуумами (мебельщики) которые не способны элементарно представить проектируемый предмет в объёме, потому как по заданным параметрам ему эти предметы обсчитывает программа.
Suharev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 00:00   #50 (permalink)
roma/
Banned
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suharev Посмотреть сообщение
Ой, ой, только ногами не пинайте.
Компьютер еще как способен "думать" вместо человека. Приходится (слава богу редко) общаться с индивидуумами (мебельщики) которые не способны элементарно представить проектируемый предмет в объёме, потому как по заданным параметрам ему эти предметы обсчитывает программа.
совершенно секретно....Телефонограмма.программа работает по алгоритму который в ней заложен,а кто туда его заложил?,да Петрович это сделал.
roma/ вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 03:57.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.