roma/

Да это еще не главное,нет молодежи, кому передать опыт?работают одни пенсионеры,5-10 лет и все они уйдут на пенсию и все,на завод ни кто не идет,работать в грязи и руками ни кто не хочет,все хотят быть юристами и банкирами.

Suharev

Ну вот я молодежь (относительно, конечно, 28, но уже сам молодых консультирую).
Какой мне стимул идти учится за свои же деньги профессии, где никто никому ничего не платит? Как мои затраты на обучения окупятся?
По-моему нужно обучение техспециальности сделать бесплатным, а лучше оплачиваемым со стороны государства. Это как минимум.
До всего что я знаю, я дошел сам или спрашивал (а то и требовал, иногда доплачивая) у узкого специалиста.

Paluch-2009

И кто об этом позаботится? Те, кто в этот момент "занимается рокировкой"?

Николай_С

И это очень правильно!!!
Я с удовольствием работал бы на чистом автоматизированном производстве. Только где б его взять? Повсюду изжившие свой срок производства, напоминающие декорации фильма "Чужие". Кстати, именно такие ассоциации приходили в голову, когда осматривал цеха остановленных химических производств.
Основная проблема в том, что инвесторы не торопятся вкладывать деньги в российскую экономику. Отгадайте с трёх раз почему?

Николай_С

Сам и отвечу:
Вот почему. Не исключена вероятность такого развития событий.

Meowth

Опять таки вы мыслите старыми шаблонами. Сейчас век станков с ЧПУ, а так же полностью автоматизированных поточных линий, где все, от контроля качества сырья до контроля готовой продукции выполняют хитроумные механизмы. И куда идти ПТУшнику Васе? Вот и я не знаю. Любое современное производство, подразумевает под собой минимальные затраты на персонал. Это аксиома. И никуда от этого не уйти.

Я не хочу никого задевать, но весь ваш спор - не о чем. Китай наше все. За копейки можно приобрести оборудование, о котором лет этак 20 назад можно было мечтать. И оно будет прекрасно справляться с поставленной задачей. И пока слесарь Вася выточит на токарном станке 2 шаровые опоры, хитроумное дЕтише наших китайских друзей, успеет собрать автомобиль. А время - деньги. Так было всегда. Даже те материалы, с которыми вы привыкли работать устарели. Полимеры правят миром. Они лерки в обработке, могут совмещать в себе несовместимые физические свойства, а что самое главное - они дешевле.

Вот и посчитайте, что выгоднее для экономики - купить оборудование, что бы оно работало и выпускало востребованный товар по современной технологии, или же вкладывать деньги непонятно во что, и ждать результата, как у моря погоды.

И еще один момент - нельзя делать ничего нового, когда специалистов учат люди, которым... Пора в гроб на пенсию. У меня много знакомых, которые учатся на тех. специальности, и у меня глаза размером с хоккейную шайбу, от их рассказов, про то, что преподаватель требует чертежи "от руки", все конспекты на бумаге, и прочие глупости. Представте, что от студента-бухгалтера требуют курсовую по информатике на тему excel на бумаге и от руки. Представили? Смешно? И мне смешно. А вот некоторым не очень.

Опять я ушел от идеи своего монолога. А идея то проста - нужны льготные кредиты на развитие бизнеса с сфере производства. Если будет этот рынок востребован - лет через 10 появятся и отечественные производители. Это куда более реальный вариант, как в плане реализации, так и в плане доходности. Правда всегда будет открыт вопрос качества продукции.

p.s. Никого не хотел обидеть, все сугубо ИМХО.

Артём

Ну про гроб ты загнул конечно...

Meowth

Это юмор, пусть и слегка черный Но тут главное смысл. Если человек на экзамене может ответить на конкретные вопросы - зачем все пережитки прошлого, вроде конспектов на бумаге или чертежей от руки?

Sova

Без обиды, но это детский лепет.
Обычное, типичное мнение подростка - школьника, примерно шестого-восьмого класса средней школы... Если реальный возраст больше, то это говорит об инфантильности восприятия современного мира.

1) автоматизированные производства - только при крупносерийном производстве.
2)"ПеТеУшники" Васи - вымерли, как динозавры. Они дорабатывают до пенсии.
3)"Слесарь Вася" - не имеет права работать на токарном станке. Ибо не его специальность.
4)Полимеры не универсальны. Иначе все катали бы на полимерных мерседесах с полимерными поршнями и подшипниками....
5)Сопливых детей в садике не учат топтать клаву компа и менять картриджи в принтере, им дают карандашики и кисточки... . Так они растут..
6)Некий молодой спец принёс чертёж. Опытные и не молодые спецы изучили его и не знают, как это сделать. Технологически невозможный узел. А инженерная молодь им и говорит -"..а мне насрать, как это будет делаться, меня это не колышит, за меня комп думает..."-
7)Через десять лет не появятся производители. Потому, что сейчас они не учатся нужному для произведения.
8)Качественная Китайская продукция (существует и такая..) мало отличается по цене от европейских аналогов...

Meowth

Возможно и детский. Не судите строго, этой мой первый пост, мне 16 лет и все в таком духе
1. Любое производство стараются автоматизировать. Получается это или нет - вопрос отдельный. Но даже хороший специалист, с никудышным оборудованием - не лучший выбор. КПД низкий.
2. Они не вымерли, кое где еще остались. Сам видел!
3. Токарь 2 разряда Василий, я в таких терминах не разбираюсь, так что прошу простить.
4. "Древо" полимеров постоянно растет. Если конечно мы говорим о развитии на 20-30 лет. Да и корпуса у спорткаров делают не из железа...
5. Вот про это я и говорю... Печальбеда... Какая разница, чем и как сделан чертеж? Ведь компьютер и принтер - это просто инструмент. Просто куда сложнее линейки и карандаша.
6. Конечно не знают, ведь это разные форматы мысли.
7. Как же так? У меня другие сведенья. Учатся! Вот только благодаря преподавателям, которые думают о человеке, как о "сопливом ребенке" интерес не шибко большой.