Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по самоделкам > Форум по дереву


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2020, 21:03   #21 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,664
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76096
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Панимаэшь, если я говорю, что плюнул от Василия Блаженного до кремлëвской стены, то расстояние ты сможешь узнать и через тыщу лет, ежли их не снесут
Узнать из летописи, которая была когда-то кем-то где-то написана? А то и того хуже - узнать из статьи, которую кто-то перевёл на русский, о том что кто-то написал когда-то о том, что кто-то когда-то видел или слышал о стреле султана, при чём турецкого! Турция вообще когда появилась, как государство? На заборе, как известно, тоже пишут, однако написанное часто не соответствует действительности. Кто засвидетельствует, что свидетели действительно имелись?
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 21:16   #22 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,664
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76096
По умолчанию

А если ещё учесть, что написанная когда-то кем-то летопись, в которой упоминаются воспоминания потомком свидетелей события, была кем-то ещё и переведена на русский язык, и на основании этого перевода кто-то написал статью, то в этой статье может быть всё что угодно. А султан точно турецким был, а не каким-нибудь османским?))

Вспомнилось:

В тысяча шестьсот восьмом году
В португальском городе Тоскана
Два ковбоя Ру и Рудуду
Поздней ночью в спор вступили рьяно;
"Мой альбом смотрели только Вы!"
- Ду кричит, взмахнув своим арканом,
"Так куда же испарились львы,
Почему их нет под целлофаном?!"
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 21:27   #23 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Лучшим выстрелом из лука, насколько я знаю, считается выстрел одного из турецких султанов в тысячазабытом году. Стрела при множестве свидетелей пролетела более 1800 метров. Это был составной лук с дополнительными "рожками", направленными вперëд.
Этого случая я в Интернете не нашел, а если бы рекорд был зафиксирован, в Интернете об нем знали. Вот с Вики. Значит такой случай, просто плод фантазии.
Миниатюры
4.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 21:41   #24 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,409
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80829
По умолчанию

Владимир, или опечатка )))
Но я на зрительную память не жалуюсь.
Будешь смеяться, но я так и не нашëл в сети Декамерон!!!!!
В одной из новелл в печатном виде рассказывалось о чересчур ревнивом муже. Его с помощью местного священника удалось убедить, что он умер и попал в ад. Сам священник развлекался со вдовой. Когда она забеременела, покойный муж воскрес еë молитвами.
Фраза, которую помню дословно: не устаю восхищаться как крепостью всей святой церкви, так и отдельных еë членов.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 21:54   #25 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,664
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76096
По умолчанию

Да в Интернете много чего нет, тот же стих, который я упомянул, не найти.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 17.12.2020, 22:46   #26 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
Да в Интернете много чего нет, тот же стих, который я упомянул, не найти.
А, это стих, значит художественное произведение, которое обычно и есть фантазия.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 22:55   #27 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
Да в Интернете много чего нет, тот же стих, который я упомянул, не найти.
Пистолет , скорость пули больше, аэродинамика лучше, а на такое расстояние не летают пули. А стрелы за счет трения об воздух потеряют столько энергии... И мах расстояние описывают менее 900м уже , как рекорд.
Цитата:
Михаил HORNET
Почитал всякие исторические исследования и произведения.
Основная масса исследователей сходится на том, что предельная дальность эффективной стрльбы из лука по одиночной цели - 100 м, по площадям стрельба эффективна до 220 м, максимальная дальность полета стрел при угле 45-42 градуса порядка 280-350 м.
Поговорил с лучниками спортсменами. Они эти дистанции подтвердили с учетом современных спортивных луков.
То же примерно и для арбалетов с приличной силой натяжения.
Однако есть авторы,которые утверждают (и даже ссылаются на некие исторические документы), что были достигнуты дальности полета стрелы из обычного (композитного) лука в 720-880м !!! И чуть ли не обычные соревнования в Древней Руси производились на дальностях 723 м. И что цель размером с человека с разумной вероятностью могла быть поражена из такого лука метров этак за 600.
Читал также исследование, в котором автор всерьез говорит о том, что один индеец на его глазах из своего индейского лука на 400(!) м пробил с первого выстрела стрелой испанскую кирасу.
И еще один автор написал, что сила натяжения боевого русского лука была 100 кг (как представил себе его натяжение...)
В общем, заявлены явно фантастические данные.

Вопросы у меня такие.
1. Какова сила натяжения луков и арбалетов у обычных и современных блочных
2. Какие реально дистанции эффективного поражения цели может показать исторический и современные луки и арбалеты
3. Какие реально максимальные дистанции могут показать исторические и современные луки и арбалеты

Шурег 02.04.2006 - 02:25#15
1. Какова сила натяжения луков и арбалетов у обычных и современных блочных
В россии - до 20 кг для тех и для других. Закон.
У них: 15-30 для луков( больше никто не натягивает), для арбалетов - 20-70( бывает больше)
2. Какие реально дистанции эффективного поражения цели может показать исторический и современные луки и арбалеты
Зависит от ряда факторов. Исторические арбалеты имели силу натяжения до 200кг. Система A tour. Стреляли из них тлько со стен, тяжелыми болтами. Пластинчатый доспех - с 50 метров( а носили их единицы) Легкие же доспехи пехоты пробивались, наверняка, с 150-200. Сегодня, практически нет арбалетов с системой натяжения для мощных луков.
Луки. Средняя азия, скифы: луки легкие. Стрелы тонкие, короткие и легкие. Следовательно - предполагаем - 100-150м дальность, 30-40м - в бою.
longbow. Скептики пишут о 25кг. Романтики - о 100. Истиа, как всегда, гдето посредине. Недавно в Англии вышла книжка The Great Warbow, автор которой работал с луками с Мэри Роуз. Мечтаю ее почитать. По моим предположениям, можно поверить словам о 40-50 килограммах. Известно, что тренировались люди с детства, развивали нужные группы мышц, подтягивались на одной руке тремя пальцами...
В основном использовали луки для поливания вражеской пехоты стрелами. Тяжелая стрела с правильно подобранным наконечником пробивала кожанные с бляхами доспехи ( кольчуг и лат пехотинцы почти никогда не носили) стрела пробивала метров со 100. Латы( они тоже разные были) - или с 30 метров, либо извините.
О максимальных дистанциях. Многое зависит от лучника. А так, для турецкого лука - 600метров специальной стрелой. С современными - не знаю.

SB.John 28.04.2006 - 12:49#16
Не смог удержаться... Читаю книжку "Охота на Пиранью". Вот что там говорит главнй герой:

"Мне бы еще лук... Любой паршивенький лук бьет на полкилометра. А я могу сделать не столь уж паршивенький."

а вы говорите - 300 м легкой стрелой...

В книге он таки сделал лук из "кедровой палки" и перебил из него несколько человек с огнестрельным оружием, которые вели на него охоту.

vik77orm 28.04.2006 - 13:01#17
Так Ж-П Бельмондо в фильмах тоже из пистолета одной обоймой сотни супостатов валит, чего о современных киноделах говорить - некогда им читать разные луковые книжки да и лучник-консультант в смету расходов не лэзет, вот и несут пургу про кедровые палки...

Гурон 28.04.2006 - 13:44#18
Вот что пишет Мария Семёнова в своей книге "Мы - славяне!":
"Предельное зафиксированное расстояние для бесприцельного (то есть просто на дальность) выстрела из английского лука составило 557 м. Стрела же турецкого султана Мурата-Гази IV, увлекавшегося стрельбой из лука, улетела однажды на 878,5 м. Соответственно, различались и дальности прицельной стрельбы. Отдельные английские рекордсмены поражали цель на расстоянии до 220 м (например, король Генрих VIII), для рядовых же стрелков предельная дистанция на поражение составляла, согласно подсчётам, 92 м. А на арабском Востоке наибольшее расстояние прицельной стрельбы для ничем не выдающихся стрелков было около 150 м!
Иными словами, многие результаты, которые для "несравненных" английских стрелков были рекордными, для их восточных и славянских современников были близки к рядовым. В Древней Руси, например, существовала своеобразная мера длины - "стрелище" или "перестрел", около 225 м. "Яко муж дострелит", - определяли её в XII веке, причём шла речь о стрельбе на поражение. "Перестрелить" означало также "прострелить, пробить выстрелом". Видимо, наши далёкие предки не видели ничего особенного в том, чтобы "дострелить" на расстояние, рекордное для англичан."
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 23:02   #28 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Лучшим выстрелом из лука, насколько я знаю, считается выстрел одного из турецких султанов в тысячазабытом году. Стрела при множестве свидетелей пролетела более 1800 метров.
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Стрела же турецкого султана Мурата-Гази IV, увлекавшегося стрельбой из лука, улетела однажды на 878,5 м.
Я понял, кто то единичку добавил.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 01:33   #29 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,409
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80829
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Я понял, кто то единичку добавил.
Тоже склоняюсь к этому мнению.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 14:24   #30 (permalink)
cnfhbrfirf
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2020
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Опыт детства. Ива или тал подходит лучше всего. Смотря в каком регионе живем. Для того чтобы охотится. Нужно правильно подобрать под себя размеры лука. Высота = росту. Середина лука= толщине запястья. Концы лука= толщине большого пальца. Тетива лучше всего корд из шины грузового авто. Стрела зависит от породы деревьев растущих в регионе. 150 гвоздь в детстве пробивал 10 фанеру с расстояния 30 шагов. возраст 14 лет рост 176. Гвоздь приматывали черной изолентой. В запасе с собой гвозди. Попал в дерево отмотал стрелу и примотал новый гвоздь. Лук составляли из двух равноценных веток.
cnfhbrfirf вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 14:37.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.