В Firefox 53 прекращена поддержка Windows XP и Windows Vista - Страница 4

Денис Комаров · 21.04.2017, 11:27

Наверно нужно немножко разграничивать людей, профессионально создающих ПО СУБД; и тётю Клаву, которая вносит в эти БД ошибочные данные, параллельно попивая кофиёк на рабочем месте и болтая с коллегами по офису о том, какие сапоги она отхватила вчера подешёвке (каблук гармошкой, ага).
Я не верю, что программа сама засунула вас в деревню Яковлевка по своей воле. У неё на это ума не хватит.

Счастье · 21.04.2017, 11:33

Моему отцу год назад чуть не отказали в гражданстве и все потому, что в его свидетельстве о рождении (1951г) в данных была ошибка в 1 букве. С большим трудом решили вопрос через ЗАГС.
Можно взять проверить бумажный журнал, найти там ошибки. Можно и в электронном. Школы готовы шагнуть в сторону электронных обычно после того, как администрация поймет, что дневник администрирует надежный человек, который проверяет просто все.
Хотя конечно, бумажка есть бумажка.

AlexZir · 21.04.2017, 11:38

Цитата:

Сообщение от Abell

мне действительно известно, какой на самом деле бардак внутри всей IT-инфраструктуры. Во всех смыслах - и техническом, и логическом, и организационном.

Ну про геморрой я тоже не просто так упомянул

Денис Комаров · 21.04.2017, 11:46

Цитата:

Сообщение от Счастье

...Хотя конечно, бумажка есть бумажка.

Вот и я тоже к этому вёл с самого начала.
Мне не верится, что когда-нибудь особо значимые, жизненно важные финансовые и юридические документы полностью перейдут в виртуальную форму.
Так было со времён изобретения папируса, так будет и дальше.
Электронные копии, дубликаты - да, будут, чисто для удобства. Но нотариусы с их штампиками - не вымрут как профессия, нет.

Abell · 21.04.2017, 14:12

Цитата:

Сообщение от Денис Комаров

Я не верю, что программа сама засунула вас в деревню Яковлевка по своей воле. У неё на это ума не хватит.

Я тоже не верю, и не хотелось бы выращивать из мухи слона. Но факт - упрямая вещь. Первичные данные -место рождения- еще в 1996 году, когда первый раз регистрировался как ИП, были верные. С того момента я вроде бы нигде заново не рождался

То есть, мы имеем следующее - первичная информация, которая по определению не может и не должна быть изменена - таки была изменена. И если бы я сам вдруг не обнаружил расхождения в данных, и если бы у меня на руках не было бумажного документа - еще неизвестно, к каким последствиям это изменение могло привести. Ситуация наглядно показывает, что любая виртуальная информация о человеке, даже в самых серьезных и защищенных федеральных службах, может случайно или сознательно, произвольным образом или с каким-то умыслом, искажаться.
Это паранойя, да. И особенно она обостряется в свете последних тенденций виртуализировать каждый чих и чипировать все, что движется

Денис Комаров · 21.04.2017, 15:49

Ну вот мы с вами и пришли к одному выводу: ошибка оператора программы - это НЕ ошибка разработчика ПО.
Между собою эти случаи никак не связаны.
Программу мало написать с умом и без ошибок. Ею нужно впоследствии и пользоваться соответственным образом.

Вывод второй тут также напрашивается, вследствие вышеописанного: никакая электроннная форма документа не будет обладать надёжностью бумажного экземпляра (в чём вы убедились на собственном опыте).

black88 · 21.04.2017, 15:58

Цитата:

Сообщение от Денис Комаров

никакая электроннная форма документа не будет обладать надёжностью бумажного экземпляра

Цитата:

Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.
Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:
— Падре, ведь, если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!
И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашёл его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?
— Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»!

Счастье · 21.04.2017, 15:59

Так, про нотариусов пару слов))))
В 2014 мне пришлось делать переводы ряда документов, все, что было.
Паспорт, свидетельство о рождении мое и ребенка, дипломы и т.д.
Себе и родителям.
Может так повезло с нотариусом.
Но мне приходилось ездить к ней и переделывать раз 5 разные документы.
Например она перевела Артемовский район как Амвросиевский район (это был перевод печати суда).
Потом отдали перевести паспорт мамы.
Ей написали фамилию Полтавскаяская.
В следующем документе Полтавская, но:
И еще Кузьнинивна. (вместо Кузьминична)
И все это каждый раз было с печатью нотариуса.
То есть она вообще не читала, что переводчик написала, даже откровенную ересь на русском. А печать ставила.
Может я не о том, но бумажки тоже перепроверять сто раз надо, потому что кто его знает, кто их выписывает и в какой стадии вменяемости.

Abell · 21.04.2017, 17:01

Цитата:

Сообщение от Денис Комаров

ошибка оператора программы - это НЕ ошибка разработчика ПО.

азохен вэй, при чем тут оператор?
Человек рождается один раз, в один день, в одном месте из одного места. Родиться еще раз человек физически не может. Информация по этому поводу заносится в базу тоже один раз, и эта информация уже никогда не должна изменяться. Принципиальная возможность изменить эту информацию, вообще допустить к ее редактированию какого-то оператора - все-таки махровый брак разработчика. Это все равно что по архивам лазить и документы править, или в библиотеке книги переписывать. Нельзя менять прошлое. Оруэлл, что ты наделал

Celebrate, да

Впрочем, нет смысла обсуждать общий бардак и конкретные косяки в ИТ-сфере - от этого ничего не изменится, пока постановкой задач и собственно программизмом занимаются случайные люди. Вымрем нафиг, и клинописных табличек не останется, археологам загадка - кучи мусора есть, а следов разумной деятельности нет

P.S. Прошу прощения за свое плохое настроение

21.04.2017, 11:33	#32 (permalink)
Счастье Не очень хороший человек Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 6,155 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1,305 Поблагодарили 755 раз(а) в 231 сообщениях Репутация: 98885	Моему отцу год назад чуть не отказали в гражданстве и все потому, что в его свидетельстве о рождении (1951г) в данных была ошибка в 1 букве. С большим трудом решили вопрос через ЗАГС. Можно взять проверить бумажный журнал, найти там ошибки. Можно и в электронном. Школы готовы шагнуть в сторону электронных обычно после того, как администрация поймет, что дневник администрирует надежный человек, который проверяет просто все. Хотя конечно, бумажка есть бумажка. __________________ Все будет хорошо.

21.04.2017, 15:59	#38 (permalink)
Счастье Не очень хороший человек Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 6,155 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1,305 Поблагодарили 755 раз(а) в 231 сообщениях Репутация: 98885	Так, про нотариусов пару слов)))) В 2014 мне пришлось делать переводы ряда документов, все, что было. Паспорт, свидетельство о рождении мое и ребенка, дипломы и т.д. Себе и родителям. Может так повезло с нотариусом. Но мне приходилось ездить к ней и переделывать раз 5 разные документы. Например она перевела Артемовский район как Амвросиевский район (это был перевод печати суда). Потом отдали перевести паспорт мамы. Ей написали фамилию Полтавскаяская. В следующем документе Полтавская, но: И еще Кузьнинивна. (вместо Кузьминична) И все это каждый раз было с печатью нотариуса. То есть она вообще не читала, что переводчик написала, даже откровенную ересь на русском. А печать ставила. Может я не о том, но бумажки тоже перепроверять сто раз надо, потому что кто его знает, кто их выписывает и в какой стадии вменяемости. __________________ Все будет хорошо.

21.04.2017, 11:27	#31 (permalink)
Денис Комаров Banned Регистрация: 28.03.2017 Сообщений: 404 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 529	Наверно нужно немножко разграничивать людей, профессионально создающих ПО СУБД; и тётю Клаву, которая вносит в эти БД ошибочные данные, параллельно попивая кофиёк на рабочем месте и болтая с коллегами по офису о том, какие сапоги она отхватила вчера подешёвке (каблук гармошкой, ага). Я не верю, что программа сама засунула вас в деревню Яковлевка по своей воле. У неё на это ума не хватит.

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

21.04.2017, 15:49	#36 (permalink)
Денис Комаров Banned Регистрация: 28.03.2017 Сообщений: 404 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 529	Ну вот мы с вами и пришли к одному выводу: ошибка оператора программы - это НЕ ошибка разработчика ПО. Между собою эти случаи никак не связаны. Программу мало написать с умом и без ошибок. Ею нужно впоследствии и пользоваться соответственным образом. Вывод второй тут также напрашивается, вследствие вышеописанного: никакая электроннная форма документа не будет обладать надёжностью бумажного экземпляра (в чём вы убедились на собственном опыте).