Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Наши самоделки


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2018, 00:58   #1 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 619
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1783
По умолчанию Электронный пускатель

Доброго времени суток. Есть оборудование с 2-мя эл. двигателями мощностью 3 кВт. Работают в режиме 3 сек пуск 1 сек стоп, включаються с отдельных кнопок управления. Обычные пускатели не выдерживают и выгорают. Бесконтактные тирристорные пускатели для производства купить дорого. Решил попробовать собрать что то навроде тирристорных пускателей. Питание 3 фазы 380 вольт. Принцип я думаю как на УКЭЛ управлении тирристорый привод, но на много должно быть проще, но не могу сообразить схему. Понятно что на каждую фазу по 2 тиристора, но управление всеми 6 тиристорами с одной кнопки одновременно не могу сообразить. Кто что посоветует?
Gopnik987 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.10.2018, 00:58
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Пожалуйста, уделите внимание просмотру данных тем

Помогите поменять советский магнитный пускатель
Пускатель для электромоторов. Помогите выбрать
Сломался магнитный пускатель
Электронный DJ
КПК или электронный переводчик??

Старый 17.10.2018, 05:37   #2 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 5,670
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 26603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
но на много должно быть проще,
Не будет эта история намного проще. Поэтому и
Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
не могу сообразить схему.
Не смотря на кажущуюся простоту, есть и свои недостатки
Миниатюры
oedhenoidhiue-eiioaeoidh.jpg   iaaeinoaoee.png  
__________________
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.

Последний раз редактировалось sergeisam; 17.10.2018 в 05:43
sergeisam на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 06:00   #3 (permalink)
Passer
Мимо проходил
 
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 333
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4918
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
для производства купить дорого
что же это за производство такое, что нельзя найти 5-6 т. руб на пускатели. У Овена посмотри, может лучше купить и самопал не городить.
Passer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 10:20   #4 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,186
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 6676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток. Есть оборудование с 2-мя эл. двигателями мощностью 3 кВт. Работают в режиме 3 сек пуск 1 сек стоп, включаються с отдельных кнопок управления. Обычные пускатели не выдерживают и выгорают. Бесконтактные тирристорные пускатели для производства купить дорого. Решил попробовать собрать что то навроде тирристорных пускателей. Питание 3 фазы 380 вольт. Принцип я думаю как на УКЭЛ управлении тирристорый привод, но на много должно быть проще, но не могу сообразить схему. Понятно что на каждую фазу по 2 тиристора, но управление всеми 6 тиристорами с одной кнопки одновременно не могу сообразить. Кто что посоветует?
Оптосимисторы использовать если? Всё значительно упрощается на мой взгляд. Есть электронные реле разной мощности, можно их присобачить тоже
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 16:05   #5 (permalink)
derba
Member
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украина Черкасская обл.
Сообщений: 2,254
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7259
По умолчанию

Такую схемку (вместо кнопки использовалась автоматика) делалось в железе, для местной хлебопекарни, там ТЭНы киловатт по 30 на фазу. Только надо тиристоры, которые управляются положительным импульсом. (есть симисторы которые для положительной полуволны нужен положительный импульс, для отрицательной - отрицательный) . ВТА симисторы управляются положительным импульсом для любой полуволны).
Частота открывающих импульсов ок 1 кгц.
Миниатюры
2.png  
__________________
За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться.
Уинстон Черчилль
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 17.10.2018, 17:41   #6 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,186
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 6676
По умолчанию

Кстати, ещё одно сомнение возникло у меня. Как отнесутся тиристоры или симисторы ко включению не на переходе через ноль? Хотя некоторые модели оптосимисторов оснащены встроенным zero cross детектором
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 18:27   #7 (permalink)
derba
Member
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украина Черкасская обл.
Сообщений: 2,254
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Кстати, ещё одно сомнение возникло у меня. Как отнесутся тиристоры или симисторы ко включению не на переходе через ноль? Хотя некоторые модели оптосимисторов оснащены встроенным zero cross детектором
Вполне нормально себя чувствуют, правда это зависит от нагрузки, если нагрузка чисто емкостная, то могут быть проблемы, тогда надо поставить небольшое ферритовое колечко: К20*10*5, и намотать 10 витков, тогда начальная продуктивность будет ок 120мкГн, и при токе 1А сердечник входит в насыщение это происходит за 2-3 мксек, т.е. использовать дроссель с насыщающимся сердечником, на ток синусоиды практически не влияет. Такое мною делалось в железе, и не раз. А вообще тиристоры в импульсе держат большой ток, индуктивность проводов еще помогает. Например, в электорудочке у КУ202 импульсный ток до 40А, и держит, хотя по даташиту импульсный ток 30, (средний 10А).
__________________
За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться.
Уинстон Черчилль

Последний раз редактировалось derba; 17.10.2018 в 18:33
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 19:28   #8 (permalink)
derba
Member
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украина Черкасская обл.
Сообщений: 2,254
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7259
По умолчанию

Вот, промоделировал с индуктивностью 120мкГн, т.е. можно ставить небольшие дроссельки, и без насыщения.
120 мкГн, это реактивное сопротивление :
RL=2*Pi*F*L=2*3.14*50*0.000120=0,037ом, на работу ни какого влияния не окажет, но для импульсного тока это конкретная нагрузка. Модель- включение на чисто емкостную нагрузку при мах напряжении, и мгновенная мощность всего 140 ватт, это ерунда, выдержит любой тиристор без ни каких проблем. Ни при включении, ни при выключении.
А симулятор такие моменты точно считает считает. Я нарисовал в схеме, как насыщающиеся дроссели, но промоделировано , как обычный дроссель.
Миниатюры
2.png  
__________________
За безопасность необходимо платить, а за ее отсутствие расплачиваться.
Уинстон Черчилль
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 12:25   #9 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 619
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1783
По умолчанию

Добрый день. Все эти я схемки видел в интернете, либо похожие на них. Купить готовые нет возможности по одной причине - начальство очень и очень экономное и выделить денег даже на нормальный флюс не может. Тирристоров навалом. Есть полуразграбленые УКЭЛ, там как раз по 6 штук тирристоров. Но мне бы чисто схемку нзкой стороны что бы как выше описано было - пуск (работа) 3 секунды эл.двигателя, 1 сек останов, пуск (работа) 3 секунды эл.двигателя, 1 секунду останов и ..... всё получаеться вот в таком цикле.
Gopnik987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 13:22   #10 (permalink)
tutochkin
Member
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Подмосковье. Раменское
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 377
По умолчанию

Цитата:
3 кВт...
пуск (работа) 3 секунды эл.двигателя, 1 сек останов, пуск (работа) 3 секунды эл.двигателя, 1 секунду останов
Хм... а у Вас двигатели не горят при таком режиме работы? Странно...
tutochkin вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:04.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.