Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Наши самоделки (http://www.tehnari.ru/f170/)
-   -   Sven MS-420. Из плохой в... Во что? (http://www.tehnari.ru/f170/t252033/)

ЗвукОпсиХ 11.02.2017 19:50

Sven MS-420. Из плохой в... Во что?
 
Вложений: 4
Всем-всем-всем огромный приветище!!

Давненько не посещал этот прекрасный форум. Виной тому череда грустных событий. Ну, не о них, собственно, тема.

На днях жена (да, я успел жениться)) ) набрела на объявление о продаже всякого радиоэлектронного хлама. Естественно, меня торкнутого и не до конца образованного это зацепило. В куче разломов разного барахла была аудиосистема Sven MS-420, в которой, согласно объявлению, не работал один канали комплектация составляла саб и пара колоночек. Если их так можно назвать.

ЗвукОпсиХ 11.02.2017 19:58

Вложений: 2
Ни капли задумываясь сей хлам был приобретен. Толчком тому стали фактор цены (500 рублей) и псевдорабочее состояние - питание работает, саб без подачи сигнала не гудит. А больше, собственно, ничего не требовалось. Дистанционки не было в комплекте, на морде саба было три регулятора, никто не претендовал на звук "уши заложило, качество ништяк" - и решение пришло еще при транспортировке девайса в новый дом. А именно - распотрошить, само собой, очень аккуратно (беден еще на инструменты), вынуть плату выхлопа и осмотреться.

Технарь 11.02.2017 19:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 2460798)
не работал один канали

Схема нужна?
Если да, то: Вложение 333212

ЗвукОпсиХ 11.02.2017 20:06

Вложений: 4
Фазоинверотор сделан из пластика, что типично для китайпрома, объемы скудные. Но. Выяснилось много деталей: питание на конденсаторах фильтра напряжения 25 вольт. А это значит, что микросхемы будут не мощнее, чем 2030. Что и было выявлено при осмотре платы усилителей. Этих микросхем установлено 6 штук. Вдаваться в подробности остальные я не стал - каналов шесть, что отбрасывает вариант мостовой схемы (об этом же сказал осмотр более близкий), так как система "5.1".

Не имея пульта было принято решение - блок ИК-управления и активные фильтры не нужны. Они были так же удалены насовсем с панели-заглушки. Как и сама плата усилителей.

ЗвукОпсиХ 11.02.2017 20:09

Цитата:

Сообщение от Технарь (Сообщение 2460802)
Схема нужна?
Если да, то: Вложение 333212

Привет)) спасибо, но решено делать честную 2.1 в виду ограничения в инструментах измерительных.

Будет собран стерео для сателлитов и отдельный канал для сабвуфера с активной фильтрацией - все детали имеются на плате.

ЗвукОпсиХ 11.02.2017 20:27

Вот, собственно, как началась моя темка после долгого перерыва.

Завтра будет произведен демонтаж микросхемных узлов (несмотря на общую массу и питание каждую микросхему можно выпилить вместе с обвязкой как отдельный модуль), их проверка, а после закупки в понедельник резисторов, монтажных проводов - сборка самой системы 2.1 из приобретенного хлама)))

кочевник 11.02.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 2460798)
.. я успел жениться)) )

Поздравляю!
Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 2460798)
набрела на объявление о продаже всякого радиоэлектронного хлама.

Заботливая какая!
Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 2460814)
решено делать честную 2.1

Удачи. Будем следить за развитием.. :)

ЗвукОпсиХ 11.02.2017 20:49

Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 2460819)
Поздравляю!Заботливая какая! Удачи. Будем следить за развитием.. :)

Спасибо огромное )))

Просто искали холодильник взамен издыхающему) вот и попались объявления)

sergeisam 12.02.2017 03:19

Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 2460809)
решено делать честную 2.1

"Честную" - это как ? :tehnari_ru_203:
Бывают и не честные ? tehno001

ЗвукОпсиХ 12.02.2017 10:12

Цитата:

Сообщение от sergeisam (Сообщение 2460913)
"Честную" - это как ? :tehnari_ru_203:
Бывают и не честные ? tehno001

Бывают) когда одна микросхема обслуживает пару пищалок, а её близнец трудится на сабвуфер ))

Или когда с обычного стерео под шумок снимают сабвуфер по "мостовой" схеме. Видел такое в колонках Jenius. Модель не припомню уже.

ЗвукОпсиХ 12.02.2017 10:27

Вложений: 6
Сегодня с утра снял переднюю панель, извлек динамик, плату управления и индикации.

Что хочется сказать. Объем крайне мал - всего литров пять. И это учитывая момент, что одна половина работает с фазоинвертором, а вторая с закрытой частью корпуса. Щит динамика (правильнее было бы сказать ЩИТОЧЕК😆) вмонтирован посередине общего объема.

Динамик заявлен на 30Wx4Ohm. Трансформатор 2х12Vx2.5A.

И маленький фотоотчет. Присутствовал Главный технолог Барс Котофеевич)

кочевник 12.02.2017 15:43

Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 2460938)
Динамик заявлен на 30W

Это максимальная.
Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 2460938)
Присутствовал Главный технолог

Главный мышолог! :D

ЗвукОпсиХ 12.02.2017 16:47

Вложений: 3
Распаял платы на рассыпуху. За ненадобностью выбросил. Оставил только скелет платы усилителя, из которой, условно поделив, вырезал четыре кусочка для нового-старого монтажа. Почему 4 - три оставил для сборки, а на четвертой отбирал рабочие микросхемы, дабы не перегревать и без того скудные дорожки. Текстолит или хотя бы макетку достать проблематично - выкручиваюсь так.

Один канал собрал, подключил - поет.

Помните, каким противником навесного или полунавесного монтажа я был? Да здравствует Анархия :D С экономией времени и отсутствия платы нарушил свой принцип. Работает - и ладно. Не возбуждается, не фонит (что, признаться, очень даже удивило), а страшный вид скроется внутри.

тема26рус 12.02.2017 16:54

мне кажется или микра прикручена с наружной стороны?

ЗвукОпсиХ 12.02.2017 16:58

Цитата:

Сообщение от тема26рус (Сообщение 2460995)
мне кажется или микра прикручена с наружной стороны?

Не кажется) это лишь один из трех каналов и пробы ради прилепил снаружи. После сборки еще двух, сборки темброблока - все аккуратно станет на свои места))

ЗвукОпсиХ 12.02.2017 20:03

По техническим причинам перерыв - командировочка новая на ближнем зарубежье. Приношу извинения.

ЗвукОпсиХ 12.02.2017 23:12

Вложений: 2
Пардон. Была обычная тревога.

По приезду домой успел еще немножко попаять))) а именно:
-отрезал от донорского куска сразу кусочек для стерео;
-собрал двусторонним полунавесом два канала;
-проверил на работоспособность.

В итоге остался доволен результатом - пуск с первого раза без дополнительных подстроек сего "франкенштейновского монстрика" (тот тоже из кусков покойников был собран :D)

Вот фото очередного кусочка платы и сборки модуля:

ЗвукОпсиХ 12.02.2017 23:41

Немного поделюсь соображениями и причинами некоторых изменений от начального плана.

Отказался от активного фильтра низких частот. Дабы не заморачиваться с воспоминаниями схемы однополярного включения усилителя, я собрал все в исполнении двухполярного питания (она общая для TDA2030/2050 и LM1875). От стоковых номиналов ООС увеличил глубину резистором 1кОм и емкостью 47мкФ, что не спасло положения с высокой чувствительностью - на четверти громкости с DVD орало уже на пределе. Это стало причиной отказа от активной фильтрации - нет надобности в повышении входного напряжения, а пассивная регулировка срежет дополнительно завышенную чувствительность по входу.

На выходах стерео сразу к плате подпаял конденсаторы на десяток микрофарад - чтобы на пищалки не проскакивали низкие частоты. Вход для НЧ-канала решил снять с каждого канала сразу по входу после темброблока через резисторы 1кОм на канал - чтобы была возможность поступления сигнала сразу с обоих каналов.

Таким образом, все же, это проигрыш от начальной цели - получено будет псевдостерео.

В качестве фильтра для НЧ будет использована RC-цепь по входу модуля усилителя сабвуфера - легкий недостаток (если он еще возникнет) в низкой частоте будет компенсирован подстройкой НЧ в источнике сигнала.

Вот, собственно, конечная цель, выстроенная после проб и корректировок. Завтра будет собран темброблок и завершена вся сборка, которая даст новую жизнь полудохлому детищу очередного китайпрома.

А сейчас всем доброй ночи)))

sergeisam 13.02.2017 00:07

Цитата:

Сообщение от ЗвукОпсиХ (Сообщение 2461102)
это проигрыш от начальной цели - получено будет псевдостерео.

"псевдостерео" ? и где это оно будет получено ?

ЗвукОпсиХ 13.02.2017 01:06

Цитата:

Сообщение от sergeisam (Сообщение 2461104)
"псевдостерео" ? и где это оно будет получено ?

У модуля сателлитов из-за вывода сигнала на модуль сабвуфера получится общая точка по входу. Хоть и через резисторы - но факт остается фактом. Цеплять отдельно на канал нч-звено нет смысла - в низах исчезнет панорама стереосигнала. А так - аналогично физике: выигрываю в получении полного сигнала на сабвуфер, проигрываю в возникновении общей точки в стереоусилителе. А это значит, что в сателлитах пропадет стереоэффект - не будет полного разделения правого и левого канала, как это слышно даже в обычных наушниках. Будет песочить канал на канал через резистор.

Помыслю завтра - может и исправлю эту досаду. Ведь до завершения дела время еще есть:)

ЗвукОпсиХ 13.02.2017 15:49

Итак, детали закуплены. Нахожусь в пути домой. Скоро приступлю к продолжению начатого. Впрочем, сегодня и завершу)

Stepix 13.02.2017 16:23

ЗвукОпсих, может немножко не в тему, попробуй собрать УСь класса А, я собирал на КТ808А (выходные) , статью не помню, где-то 75-80гг. Но помню это либо чешская либо ГДР . (двойной дифф. каскад на входе ) хороший усилитель. БП двуполярный беэ средней точки. (Всё в книжке, вот только .... ) Попробую найти ... P.S. может Югославия. Не помню.

ЗвукОпсиХ 13.02.2017 17:47

Цитата:

Сообщение от Stepix (Сообщение 2461216)
ЗвукОпсих, может немножко не в тему, попробуй собрать УСь класса А, я собирал на КТ808А (выходные) , статью не помню, где-то 75-80гг. Но помню это либо чешская либо ГДР . (двойной дифф. каскад на входе ) хороший усилитель. БП двуполярный беэ средней точки. (Всё в книжке, вот только .... ) Попробую найти ... P.S. может Югославия. Не помню.

Нечто подобное находится в выхлопе у Романтика МЭ-222. Пользовался, знаю)

Но сейчас другие условия и скудненькое обеспечение.

Fines 13.02.2017 20:15

Цитата:

Сообщение от Stepix (Сообщение 2461216)
БП двуполярный без средней точки.

А поподробней про сие диво дивное..

Вячеслав Николаевич 13.02.2017 21:37

А мне хотелось - бы знать про построение сабвуфера без параметров ТС.
Вдруг пригодится.

ingkulibin 14.02.2017 11:24

Цитата:

Сообщение от Fines (Сообщение 2461289)
Цитата:

Сообщение от Stepix (Сообщение 2461216)
БП двуполярный без средней точки.

А поподробней про сие диво дивное..

Да и в самом деле, как это будет выглядеть?...

ZEP 14.02.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2461307)
А мне хотелось - бы знать про построение сабвуфера без параметров ТС.

Читал где-то или слышал, что сабвуфер ЗЯ можно рассчитать по диаметру динамика.
Правда ли? (могу глубоко заблуждаться!)

тема26рус 14.02.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2461307)
А мне хотелось - бы знать про построение сабвуфера без параметров ТС.

так он заводской построен, вроде ничего переделывать не будут, и так наверное устраивает

Вячеслав Николаевич 14.02.2017 18:09

Цитата:

Сообщение от ZEP (Сообщение 2461444)
Правда ли? (могу глубоко заблуждаться!)

Нет, не совсем правда. Если мне не изменяет склероз, то эту гипотезу подсказал пацанам, любителям по-кошмарить сабовым звуком соседей, Доктор Клячин.
Веня, мои слова- галимый сарказм
Цитата:

Сообщение от laic (Сообщение 2461307)
построение сабвуфера без параметров ТС.

как и слова коллеги -
Цитата:

Сообщение от Fines (Сообщение 2461289)
сие диво дивное..


ЗвукОпсиХ 18.02.2017 17:12

Всем привет. Извиняюсь за пробел - крайне "веселая" неделя была. Вечером окончание переделки/ремонта электронной части колонок и разбор полетов.

ЗвукОпсиХ 18.02.2017 17:45

Итак, немножко отвечу на вопросы выше.

Что касается построения сабвуфера без съема параметров ТС - это, простите, крайне бредово и очень геморройно. Промазав с объемом корпуса - получите очень долгую и сложную череду подстроек параметров пассивного фильтра (именно ПАССИВНОГО!!! Потому, что активный фильтр хронически не в состоянии будет помочь уже. Да и пассивный фильтр тоже мало чем поможет - скос продаваемой на динамик частоты лишь малость решит проблемы с промахом корпуса).

Вчитался в "двухполярное питание без средней точки". Мде... А это как? Без средней точки это обычное однополярное питание. Из него можно сделать, конечно, двухполярное, вывев искусственную среднюю точку (так ее назовем), но это будет принцип делителя и невыгодно - просадка в напряжении и мощности будет огромная.

P.S.: о проблемах расчетов корпусов есть множество тем здесь. Как и о двухполярном или однополярном питании и вывода искусственной средней точки.

ЗвукОпсиХ 18.02.2017 19:46

Собрал. Подключил. Правда темнеет уже, а дел дома невпроворот. Поэтому без фото сейчас(( потом, когда фильтр буду ставить на НЧ и корректировать узел регулировки низких частот на морде. Видать перепутал кондерчик - с середины бас забористый слишком уже, а на пределе и вовсе забивает все.

В целом - удачно все вышло, не считая описанного выше. С задней панели были удалены лишние гнезда - они ни к чему, а оставлять "для понтов" не в моих правилах. Отверстия были заглушены обрезком пластиковой бутылки - ровно, аккуратно, прочно)))

А свидетельство работоспособности здесь
 
камера не ахти, так как из дешевых. Но все же))

Благодарю за внимание к маленькой работе после моего долгого отсутствия на форуме))

ЗвукОпсиХ 18.02.2017 20:20

Вложений: 2
Прилагаю фото схем, которыми пользовался. Других, просто, не вспомнил. Рыться в поисках - тоже не стал. А эти помню в виду неоднократного использования. Кстати, повторюсь, приведенная схема типового включения подходит без изменений к микросхемам TDA 2030/50 и LM1875. Отличия будут только в питании и выходной мощности.

Вот сами схемы:

ЗвукОпсиХ 19.02.2017 14:11

Вложений: 6
Так, так, так. После всех преступлений против УМЗЧ и правильности монтажа наводился порядок. Были подобраны две оставшиеся микросхемы, третья вытянута из пятки, рассыпуха отобрана у безобразника кота и... Собран новый модуль с небольшой доработкой. А именно:
- между вторым и четвертым выводами микросхемы установлен резистор в 15кОм
- от второго вывода на массу RC-цепочка в 560 Ом и 33мкФ
- первый вывод зашунтирован на массу резистором 18кОм
Эти манипуляции дали на выходе 120мА в состоянии покоя.
Если разживусь еще колоночками - модуль обретет свою жизнь. А сейчас отправлен в коробку)))


Часовой пояс GMT +4, время: 15:22.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.