Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Цветомузыка


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2009, 19:20   #41 (permalink)
INFERION
Member
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 1,084
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 460
По умолчанию

Только что купил. Нашёл наш аналог - К174УН19. Стоят меньше 6 грн. (меньше доллара). А вот TDA2030 по 9 грн. Знал что цена задрана. Потому жаба и давила.
Цитата:
Сообщение от Poor Fred Посмотреть сообщение
Суффиксы в названиях транзисторов имеют значение? У нас продаются КТ3102АМ, ...БМ, ...В, ...ВМ и т.д. Я брал самые дешевые (АМ, вроде). А если по уму?
Да. Имеют. Надо смотреть по справочнику. Раньше очень много разных вариантов было, т.к. при производстве разброс параметров громадный был. Делали, а потом проверяли и маркировали соответствующим суфиксом. Отличаются в основном напряжением и коэффициентом передачи тока (усилением). буква "М" обозначает металический корпус (транзюк наверное эры динозавров). Из КТ3102 я предпочитаю с буквенным индексом "Е". По справочнику самые чувствительные. У КТ3107 (комплементарная пара) - букву "К".
Неужели они у вас такие дорогие, что приходится экономить? У нас они не дороже обычного индикаторного светодиода.

Последний раз редактировалось INFERION; 28.01.2009 в 19:29
INFERION вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 19:53   #42 (permalink)
Poor Fred
Member
 
Аватар для Poor Fred
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INFERION Посмотреть сообщение
Из КТ3102 я предпочитаю с буквенным индексом "Е". По справочнику самые чувствительные.
Вроде есть по прайсу ЕМ. И тоже смешные деньги стоят.

Цитата:
Сообщение от INFERION Посмотреть сообщение
Неужели они у вас такие дорогие, что приходится экономить? У нас они не дороже обычного индикаторного светодиода.
Да и у нас так же. Но во-первых, на оригинальной схеме суффиксов не было обозначено, а во-вторых, они для меня все на одно лицо были. А так хоть какой-то опыт приобрел за совсем небольшие деньги.
Poor Fred вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 21:12   #43 (permalink)
INFERION
Member
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 1,084
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Poor Fred Посмотреть сообщение
Да и у нас так же. Но во-первых, на оригинальной схеме суффиксов не было обозначено, а во-вторых, они для меня все на одно лицо были. А так хоть какой-то опыт приобрел за совсем небольшие деньги.
Мне та схема, не в обиду автору, ненравится. У Валерия золотые руки, но похоже пару лет назад с транзисторами он общался на "Вы" . Половину деталей можно выкинуть и работать лучше (мягче) начнёт .
Хотел сегодня поэксперементировать с куплеными TDA2030, но похоже прийдётся всем ещё неизвестно сколько подождать. Фильмов накачал и проэктор уже прогрел, а он затягивает страх как сильно...

Последний раз редактировалось INFERION; 28.01.2009 в 21:16
INFERION вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 21:04   #44 (permalink)
ПАВЕЛ.ЦЕЦ
Member
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 20
По умолчанию

[QUOTE=INFERION;170651]"М" обозначает металический корпус (транзюк наверное эры динозавров).
"М" Скорее всего каккя-то модернизация 805АМ,БМ 827АМ-в пластмассовых корпусах выпскаются.
ПАВЕЛ.ЦЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 20:25   #45 (permalink)
Poor Fred
Member
 
Аватар для Poor Fred
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАВЕЛ.ЦЕЦ Посмотреть сообщение
"М" Скорее всего каккя-то модернизация 805АМ,БМ 827АМ-в пластмассовых корпусах выпскаются.
Да, ЕМ и АМ у меня в пластиковых корпусах.
Poor Fred вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 02.02.2009, 00:25   #46 (permalink)
INFERION
Member
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 1,084
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 460
По умолчанию

Да. Встречал 805-е в пластмассе и с буквой "М", но когдато помню заказал жменю КТ818БМ и КТ819БМ... Припёрли в металических корпусах и в три раза дороже. Обьяснили тем, что М - метал.
INFERION вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 07:50   #47 (permalink)
Poor Fred
Member
 
Аватар для Poor Fred
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 212
По умолчанию

Спасибо за схему. После волокиты с конденсаторами наконец все работает. Поначалу я даже упростил ее слегка.

Только у меня ощущение, что частоты фильтруются не очень хорошо. Каков принцип фильтрации? Можно ли как-нибудь еще посильнее отфильтровать? Прицепил последовательно с кондюком на втором транзисторе дроссель на 1мГн - вроде стало получше, но ненамного. Может, мало индуктивности?
На Вики почитал про индуктивности и фильтры частот - сплошные формулы, ни слова не понял.

Да, и еще вопрос. Судя по характеристикам КТ3102ЕМ максимальный ток у него 0,2А (npn-20V-0,2A-0,25W-h=400-1000-300f). Не могу сообразить, можно ли на него повесить параллельно три или больше гирлянды по 4 светодиода? Не совсем силен в электротехнике. Попытался представить одну гирлянду как один светодиод 12В/120мА, тогда тутошний калькулятор выдает общую потребляемую мощность 1,44 Вт независимо от количества гирлянд параллельно. Т.е. все равно ток 120мА получается, хоть сколько гирлянд повесь. Разве так может быть?

Последний раз редактировалось Poor Fred; 02.02.2009 в 19:13
Poor Fred вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 07:38   #48 (permalink)
INFERION
Member
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 1,084
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 460
По умолчанию

Частоты фильтруются какраз так, как я задумал. На мой взгляд оптимальным образом. Частота раздела должна быть такой как на графике, а не резкой.
http://www.tehnari.ru/picture.php?al...&pictureid=144
Только так можно получить все цвета радуги с одной частоты. Я генератором проверял. Всё как на графике. Под конец немного плавнее, но из-за ацтойного смещения транзисторы уже теряют те проценты сигнала.
Если ненравится как работает - значит что-то ты уже там нетворил нехорошего. У меня работало замечательно. Главное свет светодиодов смешать очень хорошо.

Зря упростил. При её изготовлении я использовал генератор и осцилограф, чтоб всё подогнать друг к другу. Она нормально будет работать именно в таком виде, в каком она на моей схеме. Гирлянды по 12 вольт это для неё ооочень много. 6 вольт при 12-ти вольтовом питании. Не больше! Можно попробовать повесить ещё по одной такой гирлянде, как уже имеется.

Последний раз редактировалось INFERION; 03.02.2009 в 08:21
INFERION вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 10:19   #49 (permalink)
Poor Fred
Member
 
Аватар для Poor Fred
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INFERION Посмотреть сообщение
Зря упростил. При её изготовлении я использовал генератор и осцилограф, чтоб всё подогнать друг к другу.
Да не, я ж говорю, именно твоя схема наконец заработала и у меня.

Цитата:
Сообщение от INFERION Посмотреть сообщение
Гирлянды по 12 вольт это для неё ооочень много. 6 вольт при 12-ти вольтовом питании. Не больше!
На выходе 10-12 вольт получается. Резисторы громоздить? А смысл? Или опять что-то не так работает?
Poor Fred вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 20:49   #50 (permalink)
INFERION
Member
 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 1,084
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Poor Fred Посмотреть сообщение
На выходе 10-12 вольт получается.
На выходе получается 5,5 вольт, а не 12. Давай посчитаем на примере зелёного канала:
1. На транзисторном ключе падает 1,5 вольта (составной, да ещё и кремниевый). 12-1.5=10,5v
2. для полной раскачки светодиодам требуется ток в 80 миллиампер. Там ведь две цепочки. У каждой по 20ма. Т.е. в сумме нам надо 40ма, но т.к. схема однополупериодная, а входной сигнал переменный - светодиодам достаётся меньше половины энергии. Поэтому ток нужно увеличить хотя бы в два раза. В импульсах будет 80ма, а в среднем менее 40ма.
3. Резисторы в эмитерных цепях задают чувствительность. при 68 омах мы получаем на выходе ток максимум 5v/68ом=73ма. Откуда взялись 5 вольт падения на резисторе? Это сигнал после предусилителя, а транзисторы его повторяют на эмитерных резисторах. Поэтому им без разницы что ты там вешаешь за светодиоды. Они контролируют ток, и он не зависит от характера нагрузки, пока хватает питания.
4. И того у нас для светодиодов остаётся 10,5-5=5,5V.
Этого маловато даже для моей схемы, но она расчитана для меньших токов и сигналов, а приведённый мною пример - это её потолок. Можно уменьшить сопротивление этих резисторов и усиление предусилителя. Тогда на схеме будет падать меньше напряжения при тех же токах, но тогда смещение станет более заметным (схема на тихих сигналах слепнет). Светодиодам в моей схеме надо хотя бы 7 вольт. Т.е. питание в 15 вольт не помешало бы.

Если заменить кремниевые транзисторы на германиевые, то без ухудшения качества работы можно было бы снизить прожорливость схемы в два раза! Светодиодам оставалось бы 8,8v. К сожалению германий в наше время дефицит. Если бы эта схема меня полностью устраивала - я бы не продолжал искать более нормальную, но работает она всё равно лучше того, что я видил в разных журналах и книгах аналогичной сложности.
INFERION вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 22:02.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.