Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Оборудование мастерской


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2022, 11:21   #1 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию Головка для Бэтника

Проанализировал гуляющие по сети схемы бэтников- в основном ШЛАК. Обратился к журналам старых лет нашел в РАДИО 6 за 85 год схемку. Необходима измерительная головка микроамперметра. В статье указаны данные М 24, предел полного отклонения 100мка, сопротивление рамки 750 Ом. Понятно , что такой головки у меня не оказалось, в стоатье также сказано. что подойдёт головка с током полного отклонения до 1мА, а вот такая у меня ЕСТЬ правда предел 1000мкА, что одно и тоже.На ней кто-то (может даже я) написал 92Ом. Как измерить правильно сопротивление рамки говорят . что надо какую-то хитрую схему городить? И как это сопротивление подогнать под 750ом?
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
derba (11.01.2022), кочевник (11.01.2022)

Старый 11.01.2022, 11:21
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

По этим ссылкам обсуждения которые так или иначе схожи с вашим

Магнитная головка 3д24.080
Магнитная головка тс-820в

Старый 11.01.2022, 19:53   #2 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
надо какую-то хитрую схему городить?
Схема простейшая и состоит из 2 переменных сопротивлений, ищется в сети.. Не найдешь - пиши, нарисую.
Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
как это сопротивление подогнать под 750ом?
Ты имеешь в виду
Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
92 Ом.
? Никак. Это реальное сопротивление обмотки рамки.
И вопрос: а зачем подгонять?
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 20:22   #3 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Сопротивление R1 R2 R3 должно подбираться так, что бы показание тока головки было равно току коллектора, а сопротивление, это то , что получилось у автора, и совсем не обязательно, что будет у Вас такое же сопротивление. Вот, эта статья с Ж радио 6 за 1985г.
Миниатюры
1_4.png   1_5.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 21:30   #4 (permalink)
Multihunter
Member
 
Аватар для Multihunter
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: 12 Регион
Сообщений: 1,192
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 28693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Сопротивление R1 R2 R3 должно подбираться так, что бы показание тока головки было равно току коллектора, а сопротивление, это то , что получилось у автора, и совсем не обязательно, что будет у Вас такое же сопротивление.
А можно вместо этого узла с головкой включить обычный цифровой тестер в режиме измерения тока?

Сорри, понял... Головка у нас показывает не ток, а уже h21Э.
__________________
Чудес не бывает. Бывает плохой контакт!
Если пусто в душе, значит время сменить маршрут(с)
Multihunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 21:42   #5 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Multihunter Посмотреть сообщение
А можно вместо этого узла с головкой включить обычный цифровой тестер в режиме измерения тока?
Можно. Но предварительно необходимо будет нарисовать график-диаграмму с уже известными параметрами нескольких десятков транзисторов. ))
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 11.01.2022, 21:56   #6 (permalink)
Multihunter
Member
 
Аватар для Multihunter
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: 12 Регион
Сообщений: 1,192
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 28693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Можно. Но предварительно необходимо будет нарисовать график-диаграмму с уже известными параметрами нескольких десятков транзисторов. ))
Ага, как вариант - два транзистора показали одинаково, значит годятся в пару...

Покопался в закромах, нашёл голову М2027. Ток полного отклонения 30мкА(?) и есть шкала 0-100 делений. Сопротивление 1265 Ом. Думаю, годится в вышеприведённую схему.

Тем более, что ищем парные транзисторы, а не их фактический h21Э.
__________________
Чудес не бывает. Бывает плохой контакт!
Если пусто в душе, значит время сменить маршрут(с)
Multihunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 22:00   #7 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Можно. Но предварительно необходимо будет нарисовать график-диаграмму с уже известными параметрами нескольких десятков транзисторов
Можно и не рисовать. Особой точности в таких измерениях нет, главное для чего нужен прибор? это подбор пар, диф каскад или выходные транзисторы. Посему систематическая ошибка особой роли не играет. Ну вместо 250 покажет 190, ну и что, у другого транзистора то же самое будет.
Вот, такой прибор нужен для подбора полевиков. Там, например, в диф. каскад, нужно подбирать но 2 параметрам: начальный ток канала и напряжение отсечки(крутизна однозначно получается с этих двух параметров, посему измерять крутизну не обязательно).
Миниатюры
1_6.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 08:47   #8 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Схема простейшая и состоит из 2 переменных сопротивлений
Ну вчера уже нашёл, спасибо за поддержку!
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
например, в диф. каскад, нужно подбирать но 2 параметрам:
Так и биполяры в энтот самый каскад тоже надо по двум параметрам отбирать бэте и напруге БЭ!
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 09:08   #9 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
Так и биполяры в энтот самый каскад тоже надо по двум параметрам отбирать бэте и напруге БЭ!
А напруга БЭ у биполярных транзисторов одинакова.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 09:25   #10 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Разбираясь с УМ БОЛЬШЕВИК по рекомендации ФИННа стал читать инструкции по сборке УМ ПАРАФИНН и СИММЕТРОН. В последней автор привёл следующую схему для отбора транзисторов в ДК по Uбэ:

2а. Самый простой способ - обычным тестером в режиме прозвонки диодов. Измеряется прямое напряжение эмиттерного перехода. Достаточная точность подбора - +-2мВ, а точнее - еще лучше.
Измеренные значения подобранной пары (Uбэ и H21э) записываем карандашиком на схеме.

2б. Более точный способ - измерить с помощью собранного на макетке простого стенда:
1613150313754.png
Вольтметр подключается между точками А1 и А2.
Для прямых транзисторов нужно изменить полярность питания:

Коллекторные резисторы должны быть равными. Важна не абсолютная их величина, а именно равенство. Пусть будут хоть по 6,91к, главное, чтоб равны между собой. Обычным стрелочным омметром можно подобрать пару резисторов с точностью не хуже 1%.
Эмиттерный резистор задает расчетный ток дифа, в нашем случае это примерно 2мА.

Если внимательно посмотреть на схему, то можно увидеть, что большая часть измерительного стенда уже есть на плате усилителя. Поэтому после выполнения монтажа по пункту 1 можно добавить навесом два резистора, панельки для транзисторов и двумя проводками соединить эту конструкцию с платой.
Для второго дифа вся конструкция перепаивается к противоположному плечу.

Собираем стенд (на макетке или навесом на плате усилителя), ставим один транзистор в качестве референсного и проверяем другие транзисторы по сравнению с этим опорным экземпляром.
Абсолютную величину разбаланса дифа для каждого транзистора записываем и/или раскладываем измеренные транзисторы в ряд или по группам.
При указанных на схеме номиналах величина разбаланса дифа в 130мВ соответствует разбросу тока в 1%. Это уже приемлемая точность.
Поэтому если находятся два транзистора с близкой абсолютной величиной разбаланса, то с высокой вероятностью эти два будут парными для одного дифкаскада. Можно снять исходный опорный транзистор, поставить найденную пару в стенд и посмотреть величину разбаланса этой конкретной пары между собой.
В принципе, допустИм разбаланс от 130мВ и ниже, но можно подобрать и с точностью до 15-20мВ. Это потребует времени и терпения, конечно. Обычно, транзисторы с одной ленты имеют близкие параметры.
Измеренные значения подобранной пары (H21э и величину разбаланса на стенде) записываем карандашиком на схеме.

Важный момент при измерениях: величина разбаланса сильно зависит от разности температур кристаллов транзисторов дифкаскада. Поэтому после установки транзистора в панельку приходится подождать некоторое время, пока тепловой баланс дифа не стабилизируется.
При проведении измерений желательно на транзисторы не дышать, и теплыми руками их не трогать. Пластиковый пинцет и/или перчатка помогут уменьшить влияние тепла рук.
По той же причине не стоит сразу измерять транзисторы, которые хранились до этого на холодном балконе, например. Надо разложить их на столе и дать немного полежать, чтоб температура стабилизировалась на комнатном уровне.
Вложения
Тип файла: docx Doc4.docx (41.2 Кб, 43 просмотров)
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 08:51.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.