Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Жучки


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2012, 09:16   #111 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Да, вы правы, для частот в несколько сот мегагерц это существенно. Но для частот в сотню мегагерц, на которые делаются жучки, эти ёмкости не оказывают существенного влияния и они легко компенсируются при настройке.
По крайней мере, у меня это не вызывало проблем.
Обратную сторону платки удобно использовать как контакт для батарейки...
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 11:58   #112 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Но для частот в сотню мегагерц, на которые делаются жучки, эти ёмкости не оказывают существенного влияния и они легко компенсируются при настройке.
Снижение добротности контура и потери в цепях обратной связи генератора настройкой устранить невозможно, заведется ли генератор при повышенных потерях - большой вопрос, даже для частот меньших, чем 100 МГц. Раз на раз тут не приходится и, вместо гадания "запустится-не запустится", разумнее будет следовать правилам ВЧ монтажа.

Кроме того, не вижу смысла корпеть над платой с линейкой и резаком, пытаясь сделать ее подобием "печатной", когда "пятачки" режутся сверлом легко и непринужденно, за считанные минуты.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 12:40   #113 (permalink)
~SkyFire~
Member
 
Аватар для ~SkyFire~
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 747
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1627
По умолчанию

Добрый день. Вот вчера в час ночи закончил работу еще над одним жуком. Этот бьет уже не на 20-30, а на 97 шагов практически без антены! )) Попал в этот раз на частоту 102.8 МГц, и у меня возник вопрос... А как увеличить чувствительность микрофона??? Была идея сделать предварительный каскад на КТ3102, но он по габаритам почти как сам жук в корпусе...
~SkyFire~ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 13:22   #114 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Ну, как увеличить усиление без дополнительного каскада? Никак Из схемы на первой странице темы выжато все, что только можно выжать. Как вариант, убрать ООС из каскада УНЧ, подключив резистор смещения не к коллектору транзистора, а непосредственно к плюсу батареи. Усиление должно слегка увеличится, но стабильность, в том числе и температурная, сильно снизится.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 13:28   #115 (permalink)
~SkyFire~
Member
 
Аватар для ~SkyFire~
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 747
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1627
По умолчанию

Эххх.. Спасибо.. А вот еще вопрос, детекторный приемник с усилителем будет жука принимать, если в колебательном контуре приемника сделать точ такую же катушку и поставить подстроечный кондер? Теоретически ведь должен, а на практике?
~SkyFire~ вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 08.04.2012, 13:29   #116 (permalink)
~SkyFire~
Member
 
Аватар для ~SkyFire~
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 747
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bydlokoder Посмотреть сообщение
подключив резистор смещения не к коллектору транзистора, а непосредственно к плюсу батареи
))) я так кстати пробовал! Ужас полный!!! Но зато реагирует на все шорохи..))
~SkyFire~ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 13:36   #117 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bydlokoder Посмотреть сообщение
...разумнее будет следовать правилам ВЧ монтажа
Вы, видимо разработчик СВЧ устройств... Я практик. Абсолютно уверена, что абсолютно никакой разницы не будет и жук будет работать совершенно одинаково и настройка будет совершенно одинакова, если я сделаю плату по-своему - резаком, по-вашему - сверлом, или вытравлю плату, согласно всем требованиям СВЧ монтажа.
Заметьте, я говорю только о жуках, которые имеют простейшую схему и минимальные габариты конструкции.
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 13:41   #118 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Bydlokoder, у думаю Светлана права, то о чем ты говоришь распространяется на СВЧ
устройства. В данном случае большой роли не играет. Емкость между экраном и элементами
1-3 пика сильно не повлияет ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 13:42   #119 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ~SkyFire~ Посмотреть сообщение
Эххх.. Спасибо.. А вот еще вопрос, детекторный приемник с усилителем будет жука принимать, если в колебательном контуре приемника сделать точ такую же катушку и поставить подстроечный кондер? Теоретически ведь должен, а на практике?
Не хватит мощности, может что-то будет слышно, если антенну приемника разместить рядом с передатчиком, а так... К тому же, в данной схеме передатчика модуляция хотя и смешанная (АМ-ЧМ), но превалирует все же частотная, а детекторный приемник рассчитан на прием амплитудно модулированных сигналов. На скате АЧХ колебательного контура детектировать ЧМ сигналы не получится, недостаточна крутизна скатов АЧХ у контура на частотах порядка сотни мегагерц.

Если хочется сделать несложный ЧМ приемник, поищите схему приемника с ФАПЧ на одном транзисторе. Публиковалась когда-то в журнале Радио, автор то ли Захарьев, то ли Захаров.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 14:08   #120 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Bydlokoder, у думаю Светлана права, то о чем ты говоришь распространяется на СВЧ
устройства. В данном случае большой роли не играет ...
George Smith, я здесь даже не думаю, я знаю Видите ли, в случае с миниатюрной катушкой (малый диаметр провода и оправки, каркаса, что обычное дело для "жука") добротность контура слишком мала и без дополнительных потерь, чтобы была возможность баловаться с ней, ведя монтаж как бог на душу положит. Генератор может заработать, а может и не запуститься, в зависимости от конкретного экземпляра транзистора и режима работы по постоянному току. Делать нужно так, чтобы не возникало сомнений в причинах неработоспособности схемы, если таковая вдруг обнаружится. У новичков и без того проблем с налаживанием ВЧ схем выше крыши.

Я предложил лучший из известных мне способов ВЧ монтажа без использования печатных плат - "пятачки", с ним проблем не у кого не возникало. А если пользоваться резаком делая широченные "дороги", фольгу с противоположной от монтажа стороны желательно снимать.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 01:21.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.