Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Схемы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2016, 10:49   #3371 (permalink)
BH3
Member
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 5,906
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aelharon Посмотреть сообщение
...получил какие-то странные размеры бублика 44*98*33 мм
А в чём странность?
BH3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 12:07   #3372 (permalink)
Aelharon
Member
 
Регистрация: 24.05.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 122
По умолчанию

На форуме уже встречалось это железо, были немного другие размеры, спишим это на погрешность при изготовлении

DTS вы рекомендуете мотать первичку проводом 0,6, программа(на форуме где-то нарыл) проводом 0,63, на что влияет сечение провода в первичке ? Также прга насчитала около 900 витков. Проводом ПЭТ-155 можно мотать ?
Aelharon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 12:31   #3373 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Диаметр провода берется от силы тока в обмотках. Вот твой транс
Миниатюры
odhain.jpg  
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 14:43   #3374 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aelharon Посмотреть сообщение
На форуме уже встречалось это железо, были немного другие размеры, спишим это на погрешность при изготовлении

DTS вы рекомендуете мотать первичку проводом 0,6, программа(на форуме где-то нарыл) проводом 0,63, на что влияет сечение провода в первичке ? Также прга насчитала около 900 витков. Проводом ПЭТ-155 можно мотать ?
диаметр провода влияет на нагрев провода, другими словами чем бОльше диаметр ( а значит и площадь поперечного сечения ) то плотность тока уменьшается, чем меньше плотность тока тем меньше нагрев. Для твоего трансформатора хватит и Ф=0.4мм , так как потребляемая мощность от твоего трансформатора, составит около 100-120Вт не более, по этому такого диаметра достаточно даже с запасом. Ведь номинальная мощность составит 140Вт . Количество витков зависит не только от входного напряжения, но и индукции, к примеру для индукции 1.5Тл количество витков будет меньше, чем для индукции 1Тл, но при этом наводки от трансформатора выше, а так как ты намерен его использовать в усилителе , то нужно индукцию брать пониже, чтобы влияние на другие компоненты схемы усилителя - было минимальным. А значит и риск словить наводки и шумы тоже снижается.Вот по этому я и написал, что количество витков вторичной обмотки , зависит от количества намотанных витков для первичной . Для себя (для использования в усилителях) я мотаю трансформаторы с индукцией не более 1Тл , для зарядных устройств, сварочных аппаратов или систем освещения - подымаю практически по максимуму (в разумных раках конечно), там гудёж и наводки не играют никакой роли.
Вот как пример:
трансформатор 400Вт, намотан с заниженной индукцией, специально для питания мощного усилителя.
Миниатюры
o-0098.jpg   o-0100.jpg  
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 18:55   #3375 (permalink)
Aelharon
Member
 
Регистрация: 24.05.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 122
По умолчанию

Почти понял , спасибо за советы и просвещение , жалко что тор побольше не удаётся достать.
С этим сердечником что у меня есть какую мощность я могу получить от усилителя? Мне то 50 Вт на канал хватит. Тут прямая зависимость мощности усилителя от трансформатора? Или из-за того что у меня получиться маломощной транс мне что-то ещё грозит?
DTS Посоветуйте каким проводом мотать (я всё равно буду покупать есть много сечений на выбор), сколько витков? (или сколько намотать потом протестировать). Вы мотаете на 22 В, в схеме в этой теме рекомендуют 25 В (вторичка) на сколько мотать ? Сколько надо для этой микросхемы ?
И главный вопрос Мои хотелки(витки) в него влезут?
Aelharon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 13.05.2016, 19:46   #3376 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aelharon Посмотреть сообщение
Мои хотелки(витки) в него влезут?
С тда больше 70 ватт снимать нет смысла - искажения растут. Музыкальный сигнал не постоянен, это не лампочка на 100 ватт. Там для дома 20-30 ватт за глаза, да и в пиках кондеры моста подмогнут. Так что хватит этого бублика на два канала. Первичку тысячу витков, на скрине я считал на 1,2 ТЛ индукции, не удифильный феншуй, но для тда хватит, тем более лишние витки это место, а его надо экономить. Вторичку рассчитать в зависимости от сопротивления колонок, на 8 Ом можно и 25 вольт, на 4 поменьше. На практике, лишняя пара вольт особой мощи не добавит, а нагрев и вероятность вылета Китай микры возрастает. Мотнуть 23 вольта, после моста будет 30-31 постоянки, ну и хватит. Первичку проводом 0,5-0,56, что там будет на базе, вторичку 1 мм. Много места сжирает изоляция каждого слоя.
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 20:47   #3377 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Ну и получите дикие поля рассеивания с такой "экономичной" намоткой.
На мой взгляд это зря потраченное время и средства...
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 20:48   #3378 (permalink)
DTS
Member
 
Аватар для DTS
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aelharon Посмотреть сообщение
1-С этим сердечником что у меня есть какую мощность я могу получить от усилителя?
2-Мне то 50 Вт на канал хватит. Тут прямая зависимость мощности усилителя от трансформатора?
3- Или из-за того что у меня получиться маломощной транс мне что-то ещё грозит?
4-DTS Посоветуйте каким проводом мотать (я всё равно буду покупать есть много сечений на выбор),
5- сколько витков? (или сколько намотать потом протестировать).
6- Вы мотаете на 22 В, в схеме в этой теме рекомендуют 25 В (вторичка) на сколько мотать ? Сколько надо для этой микросхемы ?
7-И главный вопрос Мои хотелки(витки) в него влезут?
1-тебе хватит с избытком, свои 2*70Вт усилитель отдаст.
2- нет прямой зависимости от мощности трансформатора к мощности усилителя, здесь играет роль напряжение питания и сопротивление нагрузки, другими словами, если у тебя будет трансформатор на 1000Вт, но на его выходе будет напряжение 2*12в, то более чем 20Вт на нагрузку 4 Ом этот усилитель не отдаст ни при каких условиях. Теперь возьмём трансформатор на 100Вт и напряжение на вторичной обмотке 2*22в, здесь уже мы можем получить выходную мощность до 70Вт без проблем.
Если же мы возьмём нагрузку 8Ом, то при указаных выше напряжениях, получим 10 и 35Вт соответственно. Если же мы возьмём трансформатор с мощностью 100Вт и напряжением на вторичных обмотках 2*27в, то на нагрузку 8Ом мы получим уже 70Вт. Такая мощность трансформаторов была приведена для бОльшей наглядности. В реальности tda7294(3) ПРИ МУЗЫКАЛЬНОМ СИГНАЛЕ, А НЕ НА СИНУСЕ, потребляет не более 1А , что при питании +-27в , составляет около 54Вт ,при этом на нагрузку 4 Ом получаем до 70Вт МУЗЫКАЛЬНОЙ мощности, то есть средняя мощность составляет значительно меньшую, а за счёт пиков получаем 70Вт, по этому и хватает вполне мощности 54Вт по питанию, для выходной мощности 70Вт на выходе.
3-ничего страшного в этом нет, если мощность будет уж совсем маленькой( а на этом трансформаторе это врят ли будет так) , то на высокой громкости будет провалы по питанию, так как конденсаторы не будут успевать зарядится. Усилитель от этого не сгорит.
4- я уже написал, что провода диаметром 0.4мм - для твоего усилителя будет достаточно, так как при плотности тока 5А/1мм2 , получим ток без перегрева обмотки около 0.628А, что при питании от сети 230в, даст 144.44Вт , тебе же хватит и 54*2=108Вт , так что даже есть запас по мощности и ничего не сгорит и не перегреется.
Вторичная обмотка должна быть намотана проводом диаметром от 0.8мм, что при плотности тока 5А/1мм2 обеспечит ток 2.5А. Что при напряжении 2*22в обеспечит 110Вт без перегрева, если взять провод диаметром 0.9мм , то мы получим 3.2А , что при напряжении 2*22в , обеспечит нам 141Вт . Так и получается, что бОльшим проводом особого смысла мотать нет, но если такого провода нет, то мотаем тем что есть.
5- мотай 1000витков, затем подключи амперметр переменного тока и проверь, если ток холостого хода более 30мА, то доматывай пока не будет 30мА. В моём трансформаторе на 400Вт , ток холостого хода всего 12мА, но для тебя и 30мА хватит для начала.
Затем как получишь такой ток холостого хода, намотай поверх первичной оботки изоляцию и намотай пробную вторичную обмотку, диаметр провода здесь не важен, мотай 20-30итков, за тем замерь какое получилось напряжение.
ПРИМЕР:
намотал 30 витков, при этом напряжение составило 10 Вольт, следовательно 30:10=3 , три витка дают нам напряжение 1Вольт, а нам нужно 22в , следовательно 22*3=66 витков, но таких обмоток нужно две, значит мотаем две обмотки по 66витков. Лучше мотать сразу двумя проводами, так проще получить равное напряжение у двух обмоток.
6- при 2*22в переменки, получим около +-27(29)в постоянки, что нам как раз для нагрузки 4Ом
если мотать 2*27в переменки, то получим около +-36в постоянки, что отлично для нагрузки 8 Ом, но для нагрузки 4 Ом - много, лишнее будет уходить в нагрев, попросту говоря ты будешь греть воздух вокруг радиатора . Да в придачу ещё очень много подделок выпускаётся, да таких что даже +-30В для них смертельно, так что настоятельно рекомендую НЕ превышать этого напряжения питания.
7-если аккуратно намотать, то безусловно влезут, ещё и место останется.

Последний раз редактировалось DTS; 13.05.2016 в 20:53
DTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 21:05   #3379 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Мистер Fix,
Все заводские трансы ( а их никто никогда не делил - для аудио, теле, бытовуха и бытовуха) намотаны по минимуму, на 1,4-1,6 Тл. Стандарт для этого бублика- 800 витков, я и так набросил 25%. Можно подумать китайская левая ТДА опупенный хай-фай, что б для нее с трансом так морочиться.
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...

Последний раз редактировалось urfinjuss66; 13.05.2016 в 21:11
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 21:28   #3380 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Очередное хождение по граблям? Причина фона в динамиках
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 18:52.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.