prima

Отчасти троллинг
Вы уверены, что инвертор такой мощности запустится без открытия тиристора?
Как при незапустившемся инверторе открыть тиристор?
Может проще обычную RC-цепочку на управляющий?

__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.

derba

Более, чем уверен, у меня на таком принципе работает инвертор для индукционной плавки, потребляет 1,8 кватт, правда стоит реле, но это не принципиально, и работает уже ок 5 лет. Пока не запустится инвертор, ведь заряд идет через резистор, у меня 4,7 ом. 2 полупериода и 1000мкф вполне зарядятся. Ток мах 310/4,7=65 не превышают 100А, а диодный мост на 30А держит в импульсе и больше. Далее уже инвертор запустится и включит тиристор ( или реле, как у меня).
Вот, написал простую модель, и видно, что аварийного режима не будет. (тиристор не стал рисовать, и так ясно, что все включится в штатном режиме). на 0.3 сек подключается нагрузка 50 ом, имитация включения инвертора. А если емкость конденсатора на схеме управления тиристором (пост 4) , та, что после дополнительной обмотки, и диода, перед управляющим электродом, например, 100н, даже 1мкФ то конденсатор зарядится за 3-4 периода, при частоте 22кгц (меньше никто делать не будет, иначе будет писк) , это ок 150 мкСек, что значительно меньше 1 полупериода.

Миниатюры

 

prima

Попытаюсь поверить.
Я всегда стараюсь делать упор на надёжность и простоту, поэтому сам бы не применял подобных схем.

__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.

derba

А что может быть тут ненадежно? Тиристор включается, когда конденсатор заряжен, шунтирует резистор. При мах токе через резистор напряжение на конденсаторе отличается от амплитудного в сети не более, чем 30в, и это в худшем случае. То ни какого опасного толчка тока не будет. И уже проверено в железе, и не один раз, правда на реле, но это не принципиально..

prima

Вам должно быть известно, что надёжность электронной системы обратно пропорциональна количеству элементов и соединений в ней.

__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.

derba

Опять троллинг? Лучше бы более полезным делом занялись, к примеру предложите свою схему, более простую и надежную..
А что, тут много элементов? Обмотка, один или два диода, конденсатор и тиристор (или реле). Это не сравнить с компьютером, вот там количество элементов... И ничего, работает.
Вот модель, инвертор сразу в модели берет мощность 2 кватта. Ток через диоды ни в каком режиме не превышает средне допустимого. Время между пуском инвертора (его имитирует резистор R1) и включением тиристора 2 миллисек. Можете поиграться с моделью.

Миниатюры

 

Вложения

tir.zip (804 байт, 11 просмотров)

ИЛЬЯ.С

derba спасибо за отклик.Я тоже так думал поступить как Вы написали.Но думаю в Вашей схеме сильно маленькая пауза будет. Конденсатор не даст такой задержки чтоб успели электрлиты зарядиться прежде чем откроется тиристор.
Я вот думаю сделать какую то схему задержки на транзисторе или на край 555 применить,из запитать все это дело из вторичного питания инвертора,или как вариант от дежурного источника на инверторе.Схему прилагаю от которой буду плясать.Вот в ней я много чего хочу пофигачить включая релейный старт.

Миниатюры

 

derba

Хорошая микросхема, я ее часто применяю. Тут время задержки вкючения достаточно.
С сопротивлением 4,7 ом достаточно 3-4 полупериода, или достаточно 40мкСек времени, что бы конденсаторы зарядились. С SG3525 время задержки определяется конденсатором С12. Это конденсатор «мягкого старта», и пока он не зарядится, уже не помню, кажись до 1в схема не запустится, далее идет ограничение длительности импульса, пока конденсатор не зарядится до 3 или 4 вольт. А заряжается конденсатор током 50мка, это есть в даташите, лень искать.

Или dT=C*dV/I=22e-6*1/50e06=0.44 сек.

Т.е. время задержки включения данного инвертора ок 0.44в, что вполне хватит.

ИЛЬЯ.С

Ок. Спасибо надо будет попробовать на макете.

prima

Я предложил:
Подскажите мне, тупому: у Ильи выпрямитель со средней точкой. В какое плечо включите тиристор?
Чукча не разработчик, чукча ремонтник. Схему надо просчитать, просимулировать, проверить на пальцах. В данный момент я не могу ни одного из этих вариантов реализовать по разным причинам, потому и не предлагаю ничего конкретного.
Чисто умозрительно: я бы поставил симистор ДО моста, и к нему RC-цепочку, а стартовый резистор увеличил.
Чудесно!!! Но вот беда: реальные провОдки в моей практике подгорают при таких стартовых токах. Рано или поздно это приводит к их выходу из строя. Если я обнаружу такой агрегат в доме, где отгорел общий нуль в щитке и вылетело куча техники по разным квартирам, я спишу аварию на именно этого мастера. И докажу свою позицию в суде.

__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.