Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Схемы (http://www.tehnari.ru/f156/)
-   -   Кто чем травит платы? (http://www.tehnari.ru/f156/t255190/)

derba 13.08.2017 15:23

Кто чем травит платы?
 
Вложений: 1
Навеяло темой.
http://www.tehnari.ru/574994-post1.html


Кто чем травит? Я – хлорным железом. Сам делаю, берется соляная кислота* не менее 10%, и ржавчина. Ржавчина заливается соляной кислотой. (осторожно, может идти бурная реакция, то надо сначала смочить ржавчину, затем уже залить, когда бурная реакция прекратится), и пусть реагирует сутки, или больше. Обычно я заливаю, и она стоит месяцами, а пользуюсь другой, ранее приготовленным хлорным железом.
Еще способ, с медным купоросом, только добавлять не соль, а хлористый аммоний, за счет образования аммиачного комплекса травление идет быстрее.

Хорошо травить персульфатом, но, я живу в поселке, то его у нас не продают, посему иногда , если нет в наличии хлорного железа - травится соляной кислотой, и бросается несколько таблеток гидропирита (был такой случай, ездил в гости к товарищу радиолюбителю). Это комплекс перекиси водорода с карбамидом .

Можно травить, если надо много, в аккумуляторную кислоту бросить аммиачной селитры, где то четверть по объему к объему электролита.
Но, метод с селитрой надо использовать осторожно, травит грубо, выделяется обильно газ, который срывает дорожки, т.е. если плата изготовлена ЛУТ технологией, то могут слететь дорожки, а если нарисовано битумным лаков, вручную, то тут травит без проблем. И при этом выделяется окислы азота, которые очень ядовиты.

* Сейчас соляную кислоту достать трудно, а метод, который обычно применяют в лаборатории : залить соль конц серной кислотой, и т.д. не удобен и опасен, выделяется столько пены, если чуть зазеваешься…
Я делаю иначе см рисунок. Беру электролит, засыпаю солью, примерно 50% от объема электролита,и полученную смесь перегоняю , совсем так, как самогон, и без холодильника. На выходе – азеотроп, ок 20% соляная кислота. Гнать, пока идет кислота (проверка содой, берется порция кислоты и капается на соду, если шипит, то можно гнать).
Если нет колбы, то можно гнать и на песчаной ванне, используя большие бутылки, ок 200- 300 мл соляной кислоты можно получить за одну гонку , используя бутылки от шампанского. На песчаной ванне даже 3 литровые банки работают без аварий. Трубка – ПХВ, продается свободно, пробка – резиновая, или можно даже с дерева выточить. Как это делается видно с картинки. Все делать на открытом воздухе.


Я живу в сельской местности, то достать хлорное железо, или перхлорат аммония, или хлорид меди проблематично. Химреактивы обычно не пересылаются, посему приходится извращаться.

sergeisam 13.08.2017 15:55

Все перечисленные способы, кроме хлорного железа, как раз для
Цитата:

Сообщение от derba (Сообщение 2509457)
сельской местности

В юношестве (70 - 80г.г. прошлого века), когда хлорное железо было в дефиците, пользовался
Цитата:

Сообщение от derba (Сообщение 2509457)
медным купоросом

с солью. С нагревом реакция ускорялась.

derba 13.08.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от sergeisam (Сообщение 2509461)
Все перечисленные способы, кроме хлорного железа, как раз для
ельской местности

В юношестве (70 - 80г.г. прошлого века), когда хлорное железо было в дефиците, пользовался медным купоросом с солью. С нагревом реакция ускорялась.

А почему хлорное железо не для сельской местности?

Медный купорос с солью ускоряется из за того, что ионы хлора с медью образуют комплекс, а добавление хлористого аммония (удобрение), кроме хлора добавляют еще ионы аммония, и ионы аммония образуют комплекс, и аммиачный более прочный, чем хлоридный, за счет чего реакция еще сильнее ускоряется.

sergeisam 13.08.2017 16:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от derba (Сообщение 2509457)
достать хлорное железо, или перхлорат аммония, или хлорид меди проблематично. Химреактивы обычно не пересылаются,

Вот же интернет-магазин у вас в Украине предлагает хлорное железо. Не сочтите за рекламу, это просто пример, первый попавшийся.

derba 13.08.2017 16:21

Вот, продажное хлорное железо мне не нравится, самодельное имеет ресурс раз в 10 больше. Ну, еще безводное должно быть нормальным, а гидратированное оно разлагается, и теряет свои травильные свойства. Пока солянка у меня есть, а ржавчиной наша страна богата. Кстати, соляная кислота относится к прекурсорам, но с концентрацией выше 10%, т.е. 10% и ниже можно свободно продавать, делать и прочее. Как и серная, электролит, до 40% (или 50% точно не помню) не прекурсор, выше - прекурсор, могут даже и посадить, за значительное количество , которое нормировано (для соляной кислоты значительное количество 50 и выше литров, т.е 49 литров можешь хранить свободно).

Технарь 13.08.2017 16:31

Когда только начинал вникать в это дело, жил в деревне в 200 дворов, ближайшая цивилизация была в 100 км, травил медным купоросом, далее, и по сей день хлорное железо.
250 граммовая баночка у нас стоит 150 руб и мне ее хватает надолго, 10...15 минут и плата готова.

derba 13.08.2017 16:44

Персульфатом аммония хорошо травить, но долго приготовленный раствор не хранится, перекиси во влажном состоянии разлагаются. И хорош еще персульфат тем, что не оставляет пятен, которые ни чем ни вымыть.

Сергей 19-73 13.08.2017 17:06

Хлолркой всегда травил,правда сейчас уже этим не занимаюсь ,старые запасы остались.

IronArgument 13.08.2017 17:22

Хлорное железо, медный купорос с солью + подогрев - это всё банально. Вот когда под рукой ничего не было кроме поваренной соли, травил с помощью электролиза (мощный транс + диодный мост).

Сергей 19-73 13.08.2017 17:27

Цитата:

Сообщение от IronArgument (Сообщение 2509475)
медный купорос с солью

Было такое по началу ,но не очень получалось .


Часовой пояс GMT +4, время: 17:42.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.