Аналоговая схема для выделения четвертей периода колебания в LC-контуре - Страница 3

derba · 28.07.2017, 20:40

Цитата:

Сообщение от serj.russi

всё равно я вижу это иначе

берём два диода, два кондесатора, ёмкостью пропорциональной 1/4 периода колебаний контура
четыре транзистора, два на положительный период, два на отрицательный
пока один кондёр заряжается, первый транзистор открыт, второй закрыт
кондёр зарядился - первый закрылся, второй открылся

и так-же в обратную сторону...

что скажут спецы?

Это годится для фиксированной частоты, а если частот разная? И отличается в разы? Тут я вижу только один вариант: точка перехода через нуль, и брать точки перехода через нуль по току, и по напряжению (они в индуктивности, и в емкости сдвинуты на 90 градусов и сдвинуты независимо от частоты). Точка перехода через максимум не годится, там пологий переход, и точно точку перехода зафиксировать сложно. Так у меня на операционниках и сделано.

Николай_С · 28.07.2017, 21:02

Цитата:

Сообщение от serj.russi

всё равно я вижу это иначе

берём два диода, два кондесатора, ёмкостью пропорциональной 1/4 периода колебаний контура
четыре транзистора, два на положительный период, два на отрицательный
пока один кондёр заряжается, первый транзистор открыт, второй закрыт
кондёр зарядился - первый закрылся, второй открылся

и так-же в обратную сторону...

что скажут спецы?

Скажу что это самое неудачное решение данной задачи.
Таймер на конденсаторах имеет ряд существенных недостатков:
- склонен к температурному дрейфу;
- не отслеживает изменяющейся частоты;
- критичен к утечкам транзисторов управления.
Другое дело пиковый детектор (смена знака производной функции сигнала) и детектор перехода через ноль. Тут нет таких проблем. Думайте лучше в эту сторону.

serj.russi · 28.07.2017, 22:54

просто схема, предложенная выше debra, выделяет только начало каждой четверти периода, а надо каждый целиком

derba · 28.07.2017, 23:45

Это не проблема, вот один из вариантов, (стоит отметить, что на микроконтроллере будет гораздо проще) импульсы передаются на вход CD4017 отечественный полный аналог К561ИЕ8, далее выходы открывают ключи на полевике. Есть уже готовые многоканальные коммутаторы, они раньше стояли в некоторых магнитофонах, коммутировали сигнал на запись/воспроизведение, и у них большая верность передачи, поищите их маркировку.
Вот модель, внизу график - у нас полученные импульсы, в прошлой схеме, их надо усилить , что бы амплитуда соответствовала логическому уровню, что примерно от 0- 10% (лог 0)) до 90-100% (лог 1) от напряжения питания.
Самый верхний – сумма всех коммутаторов, 2- 5 графики – по каналам.
V1- исследуемая синусоида, V2 - полученные импульсы с предыдущих схем.

derba · 28.07.2017, 23:58

http://www.tehnari.ru/2505920-post16.html
http://www.tehnari.ru/2505683-post11.html
Импульсы со второй схемы можно объединить через схему ИЛИ, тогда уже будут нормальные логические уровни.

Николай_С · 29.07.2017, 11:11

Цитата:

Сообщение от derba

...далее выходы открывают ключи на полевике. Есть уже готовые многоканальные коммутаторы, они раньше стояли в некоторых магнитофонах, коммутировали сигнал на запись/воспроизведение, и у них большая верность передачи, поищите их маркировку.

Чего её искать-то, я и по памяти скажу: это 547КП1.
Обратите внимание на напряжения питания и частотные характеристики. Они накладывают ограничения на коммутируемый сигнал.

serj.russi · 29.07.2017, 12:57

повторяю. нужен чистый аналог

serj.russi · 29.07.2017, 13:01

Цитата:

Сообщение от derba

Это годится для фиксированной частоты, а если частот разная? И отличается в разы? Тут я вижу только один вариант: точка перехода через нуль, и брать точки перехода через нуль по току, и по напряжению (они в индуктивности, и в емкости сдвинуты на 90 градусов и сдвинуты независимо от частоты). Точка перехода через максимум не годится, там пологий переход, и точно точку перехода зафиксировать сложно. Так у меня на операционниках и сделано.

так мне и нужна схема для фиксированной частоты, на сколько это возможно в параллельном LC контуре
и все единицы: ёмкость конденсаторов, индуктивности и т.д., должны быть пропорциональны к основному LC контуру (его резонансной частоте)

derba · 29.07.2017, 13:06

Цитата:

Сообщение от serj.russi

так мне и нужна схема для фиксированной частоты, на сколько это возможно в параллельном LC контуре
и все единицы: ёмкость конденсаторов, индуктивности и т.д., должны быть пропорциональны к основному LC контуру (его резонансной частоте)

Вот хорошо сказано, куда деваться от нестабильности, температурной, временной?

Цитата:

Сообщение от Николай_С

Скажу что это самое неудачное решение данной задачи.
Таймер на конденсаторах имеет ряд существенных недостатков:
- склонен к температурному дрейфу;
- не отслеживает изменяющейся частоты;
- критичен к утечкам транзисторов управления.
Другое дело пиковый детектор (смена знака производной функции сигнала) и детектор перехода через ноль. Тут нет таких проблем. Думайте лучше в эту сторону.

serj.russi · 29.07.2017, 13:22

берём два диода, два кондесатора, ёмкостью пропорциональной 1/4 периода колебаний контура
четыре транзистора, два на положительный период, два на отрицательный
пока один кондёр заряжается, первый транзистор открыт, второй закрыт
кондёр зарядился - первый закрылся, второй открылся

так не сделать????

28.07.2017, 23:45	#24 (permalink)
derba Member Регистрация: 19.07.2017 Адрес: Украииа Сообщений: 3,599 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 23905	Это не проблема, вот один из вариантов, (стоит отметить, что на микроконтроллере будет гораздо проще) импульсы передаются на вход CD4017 отечественный полный аналог К561ИЕ8, далее выходы открывают ключи на полевике. Есть уже готовые многоканальные коммутаторы, они раньше стояли в некоторых магнитофонах, коммутировали сигнал на запись/воспроизведение, и у них большая верность передачи, поищите их маркировку. Вот модель, внизу график - у нас полученные импульсы, в прошлой схеме, их надо усилить , что бы амплитуда соответствовала логическому уровню, что примерно от 0- 10% (лог 0)) до 90-100% (лог 1) от напряжения питания. Самый верхний – сумма всех коммутаторов, 2- 5 графики – по каналам. V1- исследуемая синусоида, V2 - полученные импульсы с предыдущих схем. Миниатюры Последний раз редактировалось derba; 28.07.2017 в 23:51

28.07.2017, 23:58	#25 (permalink)
derba Member Регистрация: 19.07.2017 Адрес: Украииа Сообщений: 3,599 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 23905	http://www.tehnari.ru/2505920-post16.html http://www.tehnari.ru/2505683-post11.html Импульсы со второй схемы можно объединить через схему ИЛИ, тогда уже будут нормальные логические уровни. Миниатюры Последний раз редактировалось derba; 29.07.2017 в 00:04

28.07.2017, 22:54	#23 (permalink)
serj.russi Member Регистрация: 27.07.2017 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	просто схема, предложенная выше debra, выделяет только начало каждой четверти периода, а надо каждый целиком

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

29.07.2017, 12:57	#27 (permalink)
serj.russi Member Регистрация: 27.07.2017 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	повторяю. нужен чистый аналог

29.07.2017, 13:22	#30 (permalink)
serj.russi Member Регистрация: 27.07.2017 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	берём два диода, два кондесатора, ёмкостью пропорциональной 1/4 периода колебаний контура четыре транзистора, два на положительный период, два на отрицательный пока один кондёр заряжается, первый транзистор открыт, второй закрыт кондёр зарядился - первый закрылся, второй открылся так не сделать????