Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Схемы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2017, 15:57   #1 (permalink)
Матроскин
4846АМ
 
Аватар для Матроскин
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 1,941
Записей в дневнике: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7564
По умолчанию Мощный резистор в качестве шунта

Планирую собрать измеритель тока напряжения и емкости на ардуино. Встал вопрос с использованием шунта. Необходимо сопротивление 0,1 Ом. Основное назначение устройства - контроль остаточной емкости акб автомобиля и мотоцикла. Расчетные токи до 10 Ампер (С запасом), напряжения (опять же с запасом) до 50 вольт, измерения выше 30 проводить не планирую. Хотел купить в магазине измерительный шунт на 10 ампер, но что-то цена кусается 350р. Пока это даже больше чем весь бюджет устройства. С одной стороны мощного резистора 0,1 Ом 10Вт должно хватить для малых токов, но как он поведет себя при разряде акб? Те же 6-8 ампер 12 вольт? Сильный ли будет нагрев? Можно ли победить сильный нагрев поставить 2 10и ваттника в параллель? В принципе можно использовать термокомпенсацию и активное охлаждение шунта (у меня даже уже и кулер имеется от старой видеокарты 2006 года). Собрал небольшой набросочек схемы с отключением нагрузки по достижении порогового значения напряжения и примерный расчет емкости (точность расчета не проверял пока, код в процессе отладки).


ПЫ.СЫ. Почему именно ардуино? Ну просто мне стало интересно что это такое и с чем его едят. Мигать светодиодом мне не интересно, с си я знаком, так что решил сделать что-то полезное.
ПЫ.ПЫ.СЫ. набросок находится тут
ПЫ.ПЫ.ПЫ.СЫ кулер как на картинке
Миниатюры
727.jpg  
__________________
Человек будет свободен до тех пор, пока дважды два равно четырем
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.02.2017, 15:57
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Следует почаще обращать внимание на похожие темы

Что это за резистор?
Что это за резистор?

Старый 20.02.2017, 16:07   #2 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
но как он поведет себя при разряде акб? Те же 6-8 ампер 12 вольт? Сильный ли будет нагрев? Можно ли победить сильный нагрев поставить 2 10и ваттника в параллель?
Ничего не знаю про автомобили и мотоциклы, езжу на трамвае, но 6-8 ампер 12 вольт это около 100 ватт. Так что насчет двух десятиваттников в параллель у меня большие сомнения.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:13   #3 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
6-8 ампер 12 вольт это около 100 ватт
Разговор про шунт. На 0.1 Ом при токе 8 ампер упадёт 0.8v (IMHO многовато для измерительного шунта), соответственно на нём выделится 6.4 Вт тепла.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:19   #4 (permalink)
Матроскин
4846АМ
 
Аватар для Матроскин
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 1,941
Записей в дневнике: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Ничего не знаю про автомобили и мотоциклы, езжу на трамвае, но 6-8 ампер 12 вольт это около 100 ватт. Так что насчет двух десятиваттников в параллель у меня большие сомнения.
Вот поэтому и интересно, будет ли активное охлаждение хоть как-то менять ситуацию? В эмуляторе ардуино некорректно считает ток при сопротивлении шунта 0,0075 Ом. Насколько я понял падение напряжения на таком шунте маленькое и ардуино некорректно его обрабатывает.
Какое тогда варианты? Искать нихром и мотать шунт из него или же все-таки отказываться от измерения таких токов, ограничившись теми-же 5ю амперами?
Цитата:
Разговор про шунт. На 0.1 Ом при токе 8 ампер упадёт 0.8v (IMHO многовато для измерительного шунта), соответственно на нём выделится 6.4 Вт тепла.
8 ампер будет использоваться только для разряда АКБ. При зарядке ток будет максимум 4-5 ампер, а с таким падением я уже готов мириться. При этом мы будем знать напряжение после шунта, изменить точку измерения не проблема, следовательно показания не будут отличаться на те же 0,5 - 0,8 вольт.
__________________
Человек будет свободен до тех пор, пока дважды два равно четырем
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:53   #5 (permalink)
александр дед
Member
 
Аватар для александр дед
 
Регистрация: 18.04.2013
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 3072
По умолчанию

Непонятно назначение устройства - контроль остаточной ёмкости АКБ.
Всё давно придумано, нагрузочная вилка, вольтметр и амперметр - это всё, что нужно для контроля за авто-мото батареями.
александр дед вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 20.02.2017, 17:05   #6 (permalink)
Матроскин
4846АМ
 
Аватар для Матроскин
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 1,941
Записей в дневнике: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от александр дед Посмотреть сообщение
Непонятно назначение устройства - контроль остаточной ёмкости АКБ.
Всё давно придумано, нагрузочная вилка, вольтметр и амперметр - это всё, что нужно для контроля за авто-мото батареями.
измерение емкости абсолютно любых акб. возможность выставить напряжение отсечки, при котором нагрузка будет отключена, возможность использовать его как измеритель параметров блока питания вкупе с электронной нагрузкой. Везде, где можно измерить мощность (добавить несколько строчек кода) постоянного тока. Так же не стоит забывать, что акб бывают разные. К некоторым с нагрузочной вилкой подхода не найти.
У китайцев есть такие измерители, но меня не устраивает их функционал
__________________
Человек будет свободен до тех пор, пока дважды два равно четырем
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 01:26   #7 (permalink)
ALS
Member
 
Аватар для ALS
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Севастополь
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 129 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 22123
По умолчанию

Все просто : для того, чтобы мерять маленькое напряжение (в вашем случае - на шунте), его усиливают. А потом уже подают на АЦП этих-ваших-ардуино.
Гугл -> усилитель постоянного тока на ОУ
ALS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 02:04   #8 (permalink)
Матроскин
4846АМ
 
Аватар для Матроскин
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 1,941
Записей в дневнике: 22
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALS Посмотреть сообщение
Все просто : для того, чтобы мерять маленькое напряжение (в вашем случае - на шунте), его усиливают. А потом уже подают на АЦП этих-ваших-ардуино.
Гугл -> усилитель постоянного тока на ОУ
Да, я знаком с подобными схемами. Вопрос только в шумах, питании, ну и опять же добавляет стоимость. Вот поэтому у меня и сомнения. либо разориться на фабричный шунт и сделать усилитель на ОУ или не заморачиваться и поставить мощный низкоомный резистор. Выигрыш в точности измерения? Сомнительный. тот же резисторный делитель будет зависеть от температуры, а значит значения сто процентов будут меняться во времени. Самое главное в погоне за точностью - найти ту брать, за которой уже нет смысла применять более точные и дорогие компоненты не имеет смысла. Именно эту грань я и пытаюсь найти
__________________
Человек будет свободен до тех пор, пока дважды два равно четырем
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:01   #9 (permalink)
ALS
Member
 
Аватар для ALS
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Севастополь
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 129 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 22123
По умолчанию

А какая разница ? И на фабричном шунте, и на низкоомном резисторе будет падать одинаково маленькое напряжение. И если его не усиливать, то ток будет меряться с точностью +/- лапоть.
Или вы про 0,1 ома ? Так уже выяснили, что падение напряжения на нем достаточно велико.
Если б делал я (и задешево), то взял бы штук 5-10 резисторов по 0,1 ома и включил их впараллель.
Далее, rail-to-rail ОУ стоит аж целых 62 руб.
Коэффициент усиления задал бы ему в 10-20-50.
В итоге поимел бы гораздо более вменяемые и падение напряжения при максимальном токе, и напряжение на входе АЦП.
ALS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:09   #10 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,301
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Матроскин Посмотреть сообщение
измерение емкости абсолютно любых акб. возможность выставить напряжение отсечки, при котором нагрузка будет отключена, возможность использовать его как измеритель параметров блока питания вкупе с электронной нагрузкой. Везде, где можно измерить мощность (добавить несколько строчек кода) постоянного тока. Так же не стоит забывать, что акб бывают разные. К некоторым с нагрузочной вилкой подхода не найти.
У китайцев есть такие измерители, но меня не устраивает их функционал
Тогда делаем проще:
Покупаем такой "конструктор" и перешиваем ему мозги.
Но прежде чем это делать, попробуйте устройство в деле. Мне (да и судя по отзывам в Алике, не только мне) очень понравился его функционал. Даже нет мыслей что-либо дорабатывать. Разве только приличный корпус...

P.s. Кстати, там так и сделано, как предложил ALS.

Последний раз редактировалось Николай_С; 21.02.2017 в 11:19
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 04:43.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.