Andrey 69

Почему? У меня тонкомпенсированный пассивный РГ в одном самоделе потребовали сваять. Без кнопки

Uhov

Как в анекдоте: "вам шашечки или ехать"?
Мне вот больше важен прежде всего ЗВУК. Это первый и главный критерий сравнения.
Схема, на мой взгляд, у Веги понятней чем у помянутой У-101. Тонкомпенсация у Веги реальная и она при включении не просто "чувствуется" как у У-101 и его клонов, она работает. Так как часто слушаю музыку негромко и ночью, то тонкомпенсация весьма помогает, но это на Веге. Радиотехника У-101 в низах кастрирована. Особенно она беспомощна с компрессионными АС и тем более малогабаритными (типа S-30). У Веги детальность выше. Что касаемо тошноты, то дизайн У-101 сильно древний был уже в 80-х (не плохой, а древний, соответствующий зарубежным образцам второй половины 70-х), а Вега это дизайн второй половины 80-х. На вкус и цвет как говорится товарищей нет. Мне по своему нравится тот и тот.
Что бы быть не голословным, вот фото моей Радиотехники У-101. Фото моей Веги 10У-120 есть выше в этой теме.

P.S. Один из знатоков старой советской схемотехники пишет, что в Радиотехнике У-101 т.н. "тонкомпенсация" реализована по простому варианту - за счет ослабления середины и верхов. Особой "глубины" её таким способом не добиться иначе будет заметна на слух кастрированность в средней и верхней части.

Миниатюры

 

Uhov

С Радиотехникой У-101 за шесть лет владения использовал акустики: S-30, немецкие компрессионники RFT (к сожалению их модель память не сохранила) и Амфитон 50АС-022. Так, что была возможность послушать.

Sinus

Сразу хочу сказать, качество звука РРР-101 мне не нравится. Но я не люблю когда этот аппарат начинают незаслуженно хаять.

Вот тут я хочу внести маленькую поправку. Это дизайн радиоаппаратуры умирающей страны, где предприятия борются за выживание и любой ценой стремятся снизить расходы на производство.

Из чего сделан корпус Радиотехники?
Алюминий и шпонированая фанера, то есть дерево.

Из чего корпус Веги?
Пластик и железо.

Итак, на одной чаше весов алюминий и дерево, на другой - пластик и железо. Что круче?

Согласен, дизайн дело вкуса. Кому-то нравятся бриллианты, а кому-то цветные стеклянные бусы. Но по правде, цветные стекляшки гораздо привлекательнее бесцветных прозрачных камушков. Этих несчастных владельцев бриллиантов только пожалеть можно.

Дизайн Радиотехники это классика. Этот дизайн всегда был востребован и всегда будет востребован. Смотрится строго и солидно.

Вега же, это откровенная дешёвка. Корпус... радиатор... обычный переменник в регуляторе громкости вместо специализированного... отсутствие индикатора выходной мощности...даже на реле защиты АС сэкономили.


Я так понимаю, что схемы электрические Вы читать не умеете. Иначе бы увидели, что принцип тонкомпенсации у обоих аппаратов одинаков, и является самым простейшим. Так что если в Веге тонкомпенсация глубже, значит Вы любитель кастрированного в верхней и средней части звука. Я этого не утверждаю, только Ваши собственные заявления в кучу собираю.

Ну и для сведения. Тонкомпенсация ставится в регулятор громкости для сохранения слышимого ухом тембрального баланса при разных уровнях громкости. Говорить о том, что более глубокая компенсация нижних/верхних частот лучше менее глубокой - в корне неправильно. Глубина тонкомпенсации должна соответствовать кривым равной громкости. Если хотите более подробно узнать о тонкомпенсации, прочитайте статью "О регулировании громкости" в журнале "Радио" №9 1982г. стр.42-43.


А вот это говорит о том, что Ваша Р-101 неисправна. Напряжение питания выходного усилителя у Веги 23 вольта, у Р-101 26 вольт плюс питание УНа 31 вольт. У Веги УН питается теми же 23 вольтами. То есть, Р-101 способна выдать в нагрузку на несколько вольт больше чем Вега. Почему у Вас Р-101 играет слабее Веги - с этим надо разбираться.


Конструктивно Р-101 на голову выше Веги-120. Она и мощнее, и сделана более солидно. Да, звук у неё не очень. Но заложенный в ней потенциал значительно превосходит возможности конструктива Веги. Даже если тупо вставить в Р-101 усилок на ТДА7294 и подать на него питание +-31В (естественно умощнив диоды и емкости, при родном трансформаторе), то по выходной мощности Вега окажется в глубокой з..., ну одним словом слабее.


Простите. Не удержался.

Uhov

Все нормально. С интересом прочел и ваше мнение.
Я нигде не написал, что У-101 это гавно, а Вега-120 зер гуд, а просто попытался отметить (субьективно, как и вы) достоинства и недостатки. Еще поправлю вас, если написал непонятно, Вега играет не сильнее У-101, а на низах звучит лучше. Речь была только об этом. Понимаю, что в наше скудное на эмоции и непростое время, для многих это уже некий непонятный показатель, когда мне пытаются доказать, что компьютерная, карликовая, "настольная" акустика типа разных Свенов и Дефендеров звучит вполне хорошо, то понимаю, что люди просто начинают забывать (а молодые и не знают) как может звучать настоящая акустика. Если рассматривать У-101 и Вегу-120 как заготовки для технического творчества, то ИМХО могила выправит горбатого. В данной ситуации рассматриваются эффективные возможности рабочих усилителей, а не возможность установки в них поделок на ТДА.
Что касаемо одинаковых схем тонкомпенсаторов, то не могу подтвердить или опровергнуть ибо пока не сравнивал схемы, а только ссылался на другое мнение. Но думаю отличия есть, разные школы, все таки. ПО "Вега" изначально, была загнана в рамки проектирования УНЧ с использованием закрытых АС и АС с ПИ, приходилось решать вопросы достойного звучания НЧ в связках АС и УНЧ. Так и формировалась школа. Радиотехника шла фактически сразу по иному пути АС были почти все с ФИ несколько поднимающими звучание НЧ, в ущерб детальности звучания, вспомним к примеру известный всем гудеж S-90 (первой формации) на низах.
Ну и в конце о "конструктивной солидности". Дизайном да, У-101 выигрывает. Больше классики, больше ностальгии и строгости.
Но еще раз вопрос: "Вам шашечки или ехать"?

Миниатюры

 

Uhov

Кстати вот о "дизайне умирающей страны". В конце 80-х и Радиотехника выпускала аппараты соответствующие дизайну своего времени. Все та же пластмасса и железный корпус. Только об этом забыли. Эпоха "деревянных макинтошей" тогда уже закончилась и в России и тем более в мире....

Миниатюры

 

Sinus

Вот именно РАБОЧИХ! Ваша Р-101 явно имеет неисправность. Для начала попробуйте поменять С3 в УНЧ-50-8.

Одинаковость устройства тонкомпенсации видна невооруженным глазом, достаточно посмотреть на схемы.


Это словоблудие говорит о том, что вы просто не знаете под какие параметры проектируются усилители типа ИНУН. Не верите мне, откройте паспорта от обоих усилителей и попробуйте найти там рекомендации по подключаемому типу акустики ( ОЯ, ЗЯ, ФИ, ПИ).

Sinus

Ну не стОит так горячиться и, тем более, отвергать дельные советы. Не у одного у Вас есть Р-101. Если моя Р-101 весьма неплохо раскачивала 8-ми омные колонки Вега 50АС-106, а Ваша не может S30 раскачать, значит с ней что-то не так. А когда у меня S30 были, приходилось каждые пол года провода на НЧ динамике перепаивать, отлетали.

Так что всё-таки попробуйте заменить С3 в УНЧ, а заодно проходные емкости 5 мкФ в предварительном усилителе. Кто его знает, может быть будите приятно удивлены.

Uhov

Итого:
Полный усилитель ВЕГА 10У-120, обладает дизайном который не всем нравится. Однако по качеству исполнения, принципиальной схемотехнике ничем не отличается от прочих продуктов бытовой электронной промышленности СССР 80-х годов ХХ века. Однако в качестве звучания, детальности звука и в способности воспроизводить членораздельные Низкие Частоты, он заметно превосходит усилитель Радиотехника У-101.
Так же Вега 10У-120 имеет более глубокую тонкомпенсацию (+6 дБ).
Вега 10У-120, хорошо работает с любым типом акустических систем имеет понятную и доступную для ремонта схему.
Из спорных "недостатков" это дизайн который нельзя назвать классическим. Однако он самобытен и оригинален и не повторяет ни одну из зарубежных разработок. Еще отмечу, конечно неудобную, маленькую "крутилку" Volume. Тот случай когда удобство было принесено в жертву дизайну.

Усилитель Вега 10У-120, будет интересен прежде всего тем кто желает получить достойный звук за недорого, не имея возможности купить новый, современный "интегральный" усилитель.

Миниатюры