Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Акустика


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2019, 19:45   #21 (permalink)
dmitry287
Member
 
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Евпатория
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Вот и приходится темброблоком завышать уровень ВЧ.
Я при прослушке сравнивал со своими основными АС,на которых никогда не возникало желание добавлять ВЧ.
В моем усилке 2+1 вообще нет темброблока.
dmitry287 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 20:56   #22 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Один из параметров усилителя - интермодуляционные искажения. Считается что данный вид искажений на качество звука имеет намного большее влияние чем гармонические искажения.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
При этом в мире нет утвержденной методики измерения данных искажений.
Не изучал этот вопрос, пусть будет так, пусть тоже согласен.
Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Ну нет на сегодняшний день однозначного соответствия измеренных по приборам параметров со слуховым восприятием.
И с каких это пор разработчик не берет за основу один из методов замера ИМД и добивается уровня ИМД в своей разработке на уровне существующих аналогов или ниже, а руководствуется своими ушами? С каких пор уши тов. Сухова стали сертифицированным средством измерения? Где гарантия что его восприятие совпадает с моим?
Меня этот момент сильно зацепил. В таких вещах субъективизм недопустим. Я так думаю, во всяком случае.
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 21:10   #23 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
И с каких это пор разработчик не берет за основу один из методов замера ИМД и добивается уровня ИМД в своей разработке на уровне существующих аналогов или ниже, а руководствуется своими ушами? С каких пор уши тов. Сухова стали сертифицированным средством измерения? Где гарантия что его восприятие совпадает с моим?

Я озвучил ситуацию которая существует в мире. Кто и какими пользуется методами ИМД и какими ушами - это вопрос не ко мне. Для особо одаренный повторяю еще раз - я всего лишь озвучил существующие в мире проблемы определения качества усилителей. Обратитесь в МЭК.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 22:34   #24 (permalink)
dmitry287
Member
 
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Евпатория
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8758
По умолчанию

В самых сертифицированных в мире ушах присутствует элемент вкусовщины...
Я для себя примерно обозначил критерий оценки системы в целом:
1.Прогоняю тракт по генератору уровень на слух примерно должен быть одинаковым.
2.Прослушиваю в течении какого то времени хорошо знакомые мне фонограммы.
Если добавлять ВЧ желание не возникает,значит все нормально.
3.Какой там получался график на измерительном микрофоне в безэховой камере у производителя мне глубоко наплевать.))
dmitry287 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 22:54   #25 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Ну что Вы спорите со мной. Я совершенно тут не причем. Исключительно дал информацию.

Я привел высказывание Сухова. Есть претензии? Ну так идите и спросите у Сухова.

Международная электротехническая комиссия (МЭК) разрабатывает и утверждает стандарты на производство различной электротехники. У них есть утвержденная методика по измерению гармонических искажений. Утвержденной методики на измерение ИМД нет. Предъявите им претензию.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 25.12.2019, 23:08   #26 (permalink)
dmitry287
Member
 
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Евпатория
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8758
По умолчанию

Да никто не спорит,я в общем и целом согласен,что методик много и мнений много спорят по этому поводу с прошлого века и к единому мнению так и не пришли и никогда не придут.
Производители приводят голые цифры и графики,зачастую приукрашенные,про методики ни слова.И заранее напридумали кучу стандартов для отмазки,если у кого то возникнут претензии,всегда есть ответ типа мы другой методикой пользуемся и какой то там эксперт с золотыми ушами поставил высшую оценку.))

Последний раз редактировалось dmitry287; 25.12.2019 в 23:14
dmitry287 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 23:25   #27 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Я привел высказывание Сухова. Есть претензии?
К вам претензий никаких Именно к Сухову есть претензии, если его высказывание серьезно и отражает его мышление, а не было сказано в качестве маскировки другой причины.
Цитата:
Сообщение от dmitry287 Посмотреть сообщение
какой то там эксперт с золотыми ушами поставил высшую оценку
Фиг с ним со вкусовщиной, проблема ушей- нестабильность восприятия. Сегодня хорошо, завтра плохо. Вы бы пользовались вольтметром который сегодня напряжение розетки показывает 250 В, а завтра 30 В? Хотя на самом деле всегда 215 В? Например.
Да и сколько было забавных ситуаций с этими экспертами. Один из них слушал "колонки" за ширмой, обосрал их в пух и прах, мол ненатуральные, глухие и т д. А на самом деле он слушал музыкантов вживую. Но бедняга не знал об этом и опростоволосился
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2019, 23:36   #28 (permalink)
dmitry287
Member
 
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Евпатория
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8758
По умолчанию

Музыканты вживую тоже будут звучать по разному,зависит от места слушателя в концертном зале.))
dmitry287 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 21:40   #29 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry287 Посмотреть сообщение
Музыканты вживую тоже будут звучать по разному,зависит от места слушателя в концертном зале.))
Но это понятно, это объективно. АЧХ в разных местах зала разнится.
А вот со мной сегодня можно сказать слепейший тест был. Я его даже не планировал провести.
Али-бобо прислал мне наушники, недорогие, 4 доллара. Дома распаковал, подключил к плееру, послушал один трек. Порадовался какие классные уши, как в них музыка звучит, аж за душу берет. Отложил, с целью заслушать подробнее попозже. Начал дела по дому шуршать- уборка, физра. Включил музыку на колонках. И внезапно ничем не выдающиеся S30 и дешманский LM1876 так заиграли, так заиграли Не буду описывать шелковые ВЧ, бархатную середину и брезентовые НЧ, просто получил огромный кайф. А ничего не менялось. Колонки на том же месте, треки те же, усь тот же. А восприятие сегодня другое. А завтра новые уши вполне вероятно будут звучать скучно или вообще убого.
Так что любые методы измерений это наше все, пусть может быть разная достоверность, но это стабильность результатов во времени.
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2019, 21:49   #30 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Включил музыку на колонках. И внезапно ничем не выдающиеся S30 и дешманский LM1876 так заиграли, так заиграли Не буду описывать шелковые ВЧ, бархатную середину и брезентовые НЧ, просто получил огромный кайф. А ничего не менялось. Колонки на том же месте, треки те же, усь тот же. А восприятие сегодня другое.
Вилки в розетках не перетыкал?
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:27.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.