Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Акустика


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2017, 12:01   #21 (permalink)
Andrey 69
Member
 
Аватар для Andrey 69
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Магадан
Сообщений: 4,898
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30252
По умолчанию

Чот кудой понеслось. Это,что хотел сказать.эмм
Если усилитель состоит из трех транзисторов,играть вот эти все вещи он не будет (Худа пока не вспоминаем)
К АС тоже относится. Эх наступило время *жрать сейчас и поболя*
Andrey 69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2017, 12:14   #22 (permalink)
dezign
Member
 
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey 69 Посмотреть сообщение
Ну почему же,все прекрасно понял. Я про аппаратуру. Схемотехнику. Комплектующие. Вся эта святотень идет вперед независимо от нас.Был в ремонте китайский усилитель. Докапаться нереально. Сделано прекрасно. Есть конечно и фуфло,что говорить..
У меня тоже есть китайские мультимедийные Свен 700, можно и музыку послушать, хотя и в "дежурном режиме". А так - едва ли они уступают импортным хай-фаям аналогичных размеров и объема, даже пассивным, а стоят совсем не дорого. Но с полноразмерными полочниками нулевого класса их не сравнить - просто, это разные устройства и для разных целей.

Свен - российская фирма с представительством в Финляндии и производством в Китае. Начиналось все в России, близ Свенского монастыря. Свен много чего делает, и полочники, и напольные, и компьютерную периферию...
В целом, Свен 700 неплохо сбалансированы, но остронаправленный твиттер и несколько поднятые басы скорее портят картину. Кое-что можно выравнять настройками. Здесь важно все, и не только разнос колонок в стороны, но и разные уровни правой и левой колонки по высоте. Опытным путем можно добиться вполне приемлемого результата.
dezign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2017, 12:49   #23 (permalink)
Andrey 69
Member
 
Аватар для Andrey 69
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Магадан
Сообщений: 4,898
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30252
По умолчанию

Та не,ты не понял (ничего что на ты,мы кажись одного возраста)
Я писал про серьезный китайский усилитель. А чито на них гнать,компы то ноутбуки все уж той сторонки,ага
А свены,ну чего,заработать дают на ремонте
Andrey 69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2017, 19:38   #24 (permalink)
dezign
Member
 
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey 69 Посмотреть сообщение
Та не,ты не понял (ничего что на ты,мы кажись одного возраста)
Я писал про серьезный китайский усилитель. А чито на них гнать,компы то ноутбуки все уж той сторонки,ага
А свены, ну чего,заработать дают на ремонте
Кажись, оно конечно, только в 69-м я уже "крофф мешками проливал" в бронетанковых войсках.
К слову, я "прикупил" китайский комп (со склада,2009 года выпуска, почти даром) Lenovo-IBM ThinkCente, классная штука. Малыш Core 2 не уступает G1620, хотя его тактовая частота в полтора раза ниже.
Заводская сборка не хуже Аррle Мас, вместо жиденьких кабелей SATA полноценные провода, и многое другое - бренд есть бренд. Интересно вот что, его "старая" 20-битная встроенная звуковуха по всем статьям "перепевает" новую 24-битную на плате Gigabait H61, ни о каком внешнем ЦАПе и мыслей не возникает.
Свен делает хорошие пассивные полочники, причем и полноразмерные (1-й уровень сложности) тоже - но и они требуют доработки для музыки.
dezign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2017, 19:52   #25 (permalink)
dezign
Member
 
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Учимся - Как вставить картинки в свой пост

Примерно такой, но с двумя приводами.
Музыку играет хорошо и с мультиками, и в связке Эстония 010 - 10МАС-1,
особенно в связке.
Миниатюры
post-83626-1420272414-4498.jpg  
dezign вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 08.07.2017, 02:41   #26 (permalink)
dezign
Member
 
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

УМ 010 Estonia хвалят все, почему-то «все» с таким же упоением ругают пред. УП 010, дескать, «звук не тот»…
Звук до известной степени могут портить все звуковые карты и ЦАПы, а могут и… не очень, или вообще не портить.
Попробуем для начала снять крышки и посмотреть, что у этих усилителей внутри. В УП 010 нет мощного трансформатора, строгий монтаж почти без проводов, в этом смысле УМ 010 несколько проигрывает. Включал УМ 010 напрямую без преда., никаких улучшений не заметил. Откуда им взяться?
Входное напряжение на универсальном, тюнере, магнитофонном 200 мв, выходное примерно 1 вольт (наушники). Нет мощного усилительного тракта – не будет и шумов, и искажений, им неоткуда взяться, что и подтверждает практика. Сравните «начинку» УП 010 и УМ 010 Эстония, картинки ниже.

А вот с коммутацией все гораздо интереснее. Один мой знакомый, включая аналогичный комплекс, включал и все четыре фильтра среза частот. Зачем? Лампочки горят – значит все работает! Да, работает, но сужает диапазон до 50 – 9000 Гц. «3вук портит»? Да нет, это «умная голова» рукам покоя не дает… Кнопок, конечно, много, впору и запутаться.

Слева УП 010, справа УМ 010 Эстония.

Миниатюры
5a6f4b5f2719c49827cf26e2a054fc64.jpg-oi-010-ynoiiess.jpg   13239477024500466.jpg-oi-010-ynoiiess.jpg  
dezign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 02:54   #27 (permalink)
dezign
Member
 
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

А вот и фильтры УП 010...
Миниатюры
29471673.haz1pxd7go.jpg-oeeuodhu-oi-010.jpg  
dezign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 03:03   #28 (permalink)
dezign
Member
 
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
...Акустика, конечно, самое слабое звено. Если вообще первые(без М), то частотка 80-12000гц(большая радиоточка).
1М немного получше, верх до 18кгц, маловато, но он более-менее правильный- не псыкает-цикает, басок есть...

Не совсем так. Вот фото 10ГД-30 самых первых выпусков. Впечатляет?
На самом деле он легко воспроизводит частоты и ниже 20 Гц (срез - 14 Гц), человек их не слышит, зато мебель их слышит прекрасно и "реагирует" тоже...


.
Миниатюры
141502713908751522.jpg-10-aae-30-2.jpg  
dezign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 09:59   #29 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dezign Посмотреть сообщение
10ГД-30 самых первых выпусков. Впечатляет?
Да, как чистый НЧ, да литрах в 60-70, он будет не плох, но не в 14л и до 5кгц как в 10МАС...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 19:45   #30 (permalink)
dezign
Member
 
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
Да, как чистый НЧ, да литрах в 60-70, он будет не плох, но не в 14л и до 5кгц как в 10МАС...
Урфин, я думаю, что отзывы в сети грешат некомпетентностью и фантазиями. 10МАС первых выпусков делали вполне серьезно и на то были причины. Первые Аккорды 101
(в последствие очень неплохие 001-стерео с магнитоэлектрической ГЗМ и регулируемым тонармом) и совсем уже смешные Веги 101 с примитивной вертушкой тоже комплектовали МАСами, но это не показатель.
В то же время на смену Эстонии 003 с прекрасной открытой акустикой пришла транзисторная блочная радиола Эстония 006, она и требовала колонок ЗЯ и динамиков с резиновым подвесом. Подобных систем в СССР еще не было, поэтому за основу взяли японские колонки Sony выпуска 1967 года - вроде, архаика, но зато надежно! Никаких ревербераторов (фазоинвертор, резонатор - это тоже самое), вместо ПАС (панель активного сопротивления) - "мягкий валик", то есть "ватный мешок", и это правильное решение. Звукопоглотитель в корпусе виртуально (создает квазиобъем) увеличивает эквивалентный объем ящика на 10-15% (синтепон на стенках), а ватный мешок и в 2 - 3 раза. Так что ящики были рассчитаны правильно, и объем их отнюдь не 14 литров.

Мои (еще первые) 10МАС-1 я измерил очень старательно металлической линейкой, учел толщину стенок, посчитал на калькуляторе - получилось 20,5 литров (объем занимаемый динамиками в этом случае не учитывается). 20 литров и более - это 1-я группа (а не класс) сложности, что по всем ГОСТам позволяло отнести колонки к высшему "нулевому" классу а комплекте с соответствующей аппаратурой.

10мас1-м тоже неплохие колонки, но у них ослабленный НЧ динамик - от 10ГД30-Б с ферритовым, а не кобальт-никелиевым магнитом, до дальнейших модификаций 25-ГДН-ов... и так далее. Обьем 10мас1-м
уменьшили до 18 литров, вес снизили до 7,5 кг (-2)., и стали комплектовать ими аппаратуру 1-го и 2-го класса.

Сплав Алнико в 10ГД-30 (без букв) содержит 38% никеля и кобальта, магнит очень большой, а удельный вес этих металлов больше веса меди, вот и прикиньте, что к чему? Даже 70р. за колонку в 1972 году было дорого и для потребителя, и для производства.

У сплава Алнико очень сильный остаточный магнетизм, поэтому напряженность электромагнитного поля в зазоре у динамиком 10ГД30 вдвое больше, чем у 10ГД-30Б, не говоря уже о последующих 25-гдн..(писали и 30гдш, и чего только не писали). 10ГД-30 обладают и завидной для "резиновых" чувствительностью и отдачей, они перекрывают при 78 Дб диапазон от 50 до 10 000 Гц, а с меньшей отдачей воспроизводит частоты ниже 20 Гц.

10МАС-1 (кстати, в разном исполнение на бердском заводе и на РРЗ) давно уже раритет, тем боле в хорошем состоянии, Все разговоры в Интернете ведуться о колонках 10 мас-1 - вот их действительно сделали очень много.


10мас бердского завода и рижского.
График АХЧ 10ГД-30.
_______________
Миниатюры
853826192.jpg-10ian1.jpg   akkord001s4.jpg-10ian-aeeidhae.jpg   20aaei-1-8-ldsound_ru-7-10aae30-adhaoee-anoio.jpg  

Последний раз редактировалось dezign; 08.07.2017 в 19:55
dezign вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.