Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по самоделкам > Идеи


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2017, 18:19   #1 (permalink)
juhay
Member
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -1000
По умолчанию Нужна консультация по телескопической конструкции

Смысл такой. устройство телескопической антенны наверное представляете. а теперь представьте что эти части антенны свободно ходят друг в друге без "трения" и фиксации Мое устройство аналогично такой антенне но из полиэтилена и стоит вертикально. частей всего две. одна входит в другую. одна выдвигается из другой. Я хочу выдвигать одну часть из другой - с помощью электромагнитной индукции. возьмем к примеру пустой стержень от шариковой ручки - намотаем на него тонкий провод. виток к витку. дальше возьмём "потроха" цангового карандаша (были раньше такие) - полиэтиленовый кожух и намотаем на него сверху вторую проволоку - виток к витку. К внутренннему шариковому стержню - прикрепим грузик - скажем в 5 гр. а к обоим катушкам напряжение и ток. Вопрос - какой ток и какого напряжения мне нужно подавать на обеи катушки чтобы стержень с грузиком - выехал из "потрохов" цангового карандаша (то есть из полиэтиленового кожуха) вертикально вверх. по идее - у меня сила тяжести F=mg, должна уравновешиваться силой отталкивания двух катушек. а при увеличении этих сил отталкивания - шариковый стержень должен подняться вверх. Возможно управлять этой "силой поднятия" через транзитор. и как это рассчитать всё.
ps: в электродинамике и электронике не силен, механику люблю.
juhay вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.06.2017, 18:19
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Когда то на форуме уже создавались подобные топики

Нужна консультация
Нужна Консультация!
Нужна консультация
Нужна консультация
нужна консультация!!!

Старый 13.06.2017, 19:37   #2 (permalink)
juhay
Member
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -1000
По умолчанию

У меня есть целая катушка ПЭВ-2 ГОСТ 7262-79. Чтоб система была в равновесии - нужно с одной стороны знака равенства поставить силу тяжести а с другой силу электромагнитной индукции выталкивающую вверх один полиэтиленовый стержень с проволокой из другого полиэтиленового стержня с проволокой. по обеим проволокам будет идти ток и его сила (или напряжение) будут управляться транзисторами. Как мне это всё увязать воедино чтоб можно было выдвигать скажем стержень на определённую длинну (точнее высоту, вверх).
juhay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 20:12   #3 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Аватар для Vladimir_S
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 26,229
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 505 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: 91625
По умолчанию

Задача ОЧЕНЬ непростая в плане теоретического решения, но зато легко решается экспериментально. Заодно можно тепловой режим проконтролировать. Так что вооружитесь автотрансформатором типа ЛАТР, мотайте катушки и исследуйте.
Успехов!
__________________
With Mozilla Firefox - straight to communism!
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 20:26   #4 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 13,976
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 140 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 48833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juhay Посмотреть сообщение
механику люблю.
Так и делай механику!!!
Стальная калёная струна или тросик, барабан и шаговый двигатель, скажем от старого принтера. И выдвигай любую антенну с любым трением на любую высоту.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 21:19   #5 (permalink)
juhay
Member
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Задача ОЧЕНЬ непростая в плане теоретического решения, но зато легко решается экспериментально. Заодно можно тепловой режим проконтролировать. Так что вооружитесь автотрансформатором типа ЛАТР, мотайте катушки и исследуйте.
Успехов!
Латром пока не обзавелся. есть мульти адаптер китайский на 9/12/24/36Вольт 1000 мА. С лабораторным оборудованием - туговато но ничего. придется порыться в интернете, и выложить тут - теоретическую часть своих рассуждений. если что - подправите "ход мыслев"
Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Так и делай механику!!!
Стальная калёная струна или тросик, барабан и шаговый двигатель, скажем от старого принтера. И выдвигай любую антенну с любым трением на любую высоту.
От механики я уже отказался ввиду её "громоздкости" в оконечном виде конструкции, нужно именно "электронное" решение.

Последний раз редактировалось juhay; 13.06.2017 в 21:24
juhay вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 13.06.2017, 21:28   #6 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 13,976
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 140 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 48833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juhay Посмотреть сообщение
ввиду её "громоздкости"
Ну опять приходим к формированию ТЗ.
Почему вас всех надо за язык тянуть?
Какие габариты, какая высота выноса?
Почему грузик помещается, но не помещается шаговый двигатель с каретки CD-привода?
И вопросик: полиэтилен электризуется при трении, залипание там в итоге может оказаться даже больше металлической трубки китайского телескопа. А если ещё и капельку маслица. Оливкового
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 21:35   #7 (permalink)
juhay
Member
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Ну опять приходим к формированию ТЗ.
Почему вас всех надо за язык тянуть?
Какие габариты, какая высота выноса?
Почему грузик помещается, но не помещается шаговый двигатель с каретки CD-привода?
И вопросик: полиэтилен электризуется при трении, залипание там в итоге может оказаться даже больше металлической трубки китайского телескопа. А если ещё и капельку маслица. Оливкового
Я пока прошу всего лишь консультацию. Я,например не помню про индукцию ничего, вторую часть "равенства" дописать не могу. Но порыться в интернете могу. А ТЗ это для готового изделия, а про это я Вам не скажу - извините, это идея может перерасти в готовый продукт. Мне пока что нужно достроить вторую часть равенства. С одной стороны mg=, или mg(h1-h2)=, а с другой эта самая ЭДС из электродинамики. Трением и статикой можно пока (на первых порах) пренебречь
ps: высота выноса 3см габариты по вертикали несущественны - существенны - вширь поэтому "механика" здесь не подойдёт
juhay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 21:46   #8 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 13,976
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 140 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 48833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juhay Посмотреть сообщение
высота выноса 3см
Тогда ничего не выносите. Соленоид, втягивающий огрызок гвоздя (магнитомягкий чёрный металл), сверху на этом огрызке то, что вам вздумается из немагнитного материала. Хоть медь, хоть полиэтилен. Током соленоида регулируется высота подъёма.
Можно дополнительно прицепить пружинку.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 00:19   #9 (permalink)
juhay
Member
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Тогда ничего не выносите. Соленоид, втягивающий огрызок гвоздя (магнитомягкий чёрный металл), сверху на этом огрызке то, что вам вздумается из немагнитного материала. Хоть медь, хоть полиэтилен. Током соленоида регулируется высота подъёма.
Можно дополнительно прицепить пружинку.
Спасибо. Я понял ход ваших мыслей. мне нужно уравнение зависимость силы тока (или напряжения) от выноса по высоте груза массой 5 гр. В уравнении должны фигурировать масса, сила тока, напряжение и фиксированная длинна "катушек" (по высоте) скажем 10 см. (у обеих катушек) количество витков может быть "не в один ряд" а насколько позволяет "межполиэтиленовое пространство" между двумя полиэтиленовыми трубками (исключая их явное трение - действительно мешающее выдвижению одной из трубок вверх)
ps: марка провода - а значит его характеристики как диаметр, удельное сопротивление - и оконечное сопротивление тоже скорее всего будут в уравнении.

Последний раз редактировалось juhay; 14.06.2017 в 00:25
juhay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 00:39   #10 (permalink)
juhay
Member
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: -1000
По умолчанию

сейчас ещё немного подумал - нужно определиться более конкретно. Неизменными параметрами в уравнении расчета - будут - диаметры полиэтиленовых трубок, марка провода (удельное сопротивление, общее сопротивление, электропроводность (?)) и напряжение (скажем 12 Вольт) вес груза, высота . Меняться будет сила тока.
juhay вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 00:14.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.