Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по самоделкам > Технологии


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2011, 13:52   #1 (permalink)
Серёга
красавчик :D
 
Аватар для Серёга
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 3,562
Записей в дневнике: 9
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 15021
По умолчанию Тонировка стекла электрохимическим путем

Назревает вопрос о необходимотси тонирования стекла, без использования пленок. есть вариант электрохимического тонирования, о нем и хотел бы узнать по больше. с таким стеклом сталкивался на примере бронзы, но оно было изготовлено по флоат технологии, его толщина составляла 3мм обычного стекла + 1мм стекла под бронзу. такую технику я точно по материальным причинам не вывезу. вот и появилась мысль об электрохимическом способе. как я себе это представляю:

делаем герметичную камеру, стекло располагается в ее середине, под стеклом располагаем металлический лист на расстоянии около 10-15мм, а над стеклом расположить например бронзовую фольгу. затем из камеры откачиваем воздух, нижний стальной лист заземляем, на фольгу подаем высокое постоянное напряжение положительного заряда, по идее с фольги должны вырываться ионы бронзы и проникать в стекло, этому же поспособствует нагрев стекла.

что думаете по этому поводу?
Серёга вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.09.2011, 13:52
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Схожие топики помогут пролить свет на решение вопроса

Мнение о насосе омывателя автомобильного стекла
Тонировка !

Старый 05.09.2011, 14:05   #2 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,116
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Начнём с главного. У Вас уже есть вакуумный насос, обеспечивающий хотя бы 0,000001 мм рт. ст?
(это я к тому, что в таких установках применяются паромаслянные эжекционные насосы для достижения минус седьмых степеней)
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 14:15   #3 (permalink)
duc
Banned
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 6,761
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 17514
По умолчанию

"Меня терзают смутные сомненья" ©
Во-первых "ионы бронзы" в природе не существуют, во-вторых, даже если тебе удалось их получить, то вылет их из фольги и проникновение в стекло - это уже ядерная физика, и если подобное возможно делать в гараже, то нахрена нам андронный коллайдер. Работа с нагревом конечно интересна, но температуры и требуемые режимы нагрева и, главное, охлаждения выдержать весьма сложно. Я бы обратил свой взор на химию и гальванику...
duc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 14:33   #4 (permalink)
Серёга
красавчик :D
 
Аватар для Серёга
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 3,562
Записей в дневнике: 9
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 15021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
Начнём с главного. У Вас уже есть вакуумный насос, обеспечивающий хотя бы 0,000001 мм рт. ст?
создать вакуум то как раз дело не сложное.
Цитата:
Сообщение от duc Посмотреть сообщение
Во-первых "ионы бронзы" в природе не существуют
любое вещество (щас будет прикол) состоящее из атомов можно зарядить с положительнам потенциалом!))
Цитата:
Сообщение от duc Посмотреть сообщение
то нахрена нам андронный коллайдер.
а он тут вообще причем? это же ускоритель частиц)
Цитата:
Сообщение от duc Посмотреть сообщение
Работа с нагревом конечно интересна, но температуры и требуемые режимы нагрева и, главное, охлаждения выдержать весьма сложно.
это совсем не составит труда)) да и температура то не больше 300 градусов.
Серёга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 14:38   #5 (permalink)
duc
Banned
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 6,761
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 17514
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nonemore Посмотреть сообщение
любое вещество (щас будет прикол) состоящее из атомов можно зарядить с положительнам потенциалом!))
Нет атома бронзы, бронза это сплав
Цитата:
Сообщение от nonemore Посмотреть сообщение
а он тут вообще причем? это же ускоритель частиц)
А если тебе удастся вырвать частицу бронзы, то как раз её и надо будет ускорить.
Цитата:
Сообщение от nonemore Посмотреть сообщение
это совсем не составит труда)) да и температура то не больше 300 градусов.
От 300 до 2500 градусов... Карманное зеркальце сделать не так уж сложно, но при достаточно большой площади сложности растут буквально в геометрической прогрессии.
duc вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.09.2011, 14:42   #6 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,116
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nonemore Посмотреть сообщение
создать вакуум то как раз дело не сложное.
Ну тогда Вам и карты в руки!
Цитата:
Сообщение от nonemore Посмотреть сообщение
любое вещество (щас будет прикол) состоящее из атомов можно зарядить с положительнам потенциалом!))
Был у меня один знакомый, который как раз на вакуумной установке (ионно-плазменной, кстати, а ни как не электрохимической) делал зеркала с напылением из нержавейки.
Ну и, праильно duc сказал - с проникновением в стекло - это перебор. Напыление плёнки на поверхность - это да.
Цитата:
Сообщение от duc Посмотреть сообщение
От 300 до 2500 градусов...
Да, кстати, с подогревом катода тоже не просто. В промышленных установках используется не слабого сечения вольфрамовая проволока, которая всё равно испаряется. (я как-то у этого знакомого в цеху нужную мне железку присмотрел. Потом очень долго матерился, пытаясь отхватить от неё нужный кусок ножовкой. Выяснилось - железка эта была частью старой рамы, на которой крепился подогреватель. И покрыта она была, соответственно, слоем вольфрама...)
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Последний раз редактировалось Ultras; 05.09.2011 в 14:50
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 14:45   #7 (permalink)
Серёга
красавчик :D
 
Аватар для Серёга
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 3,562
Записей в дневнике: 9
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 15021
По умолчанию

стоп! прекратили споры, возможнло моя вина. не правильно выразился. подведу точки чтобы было ВСЕМ понятно. во первых я планирую использовать принцип электронной лампы, в которой в вакууме электроны пролетают путь от анода к катоду, и там нет температур в 2500 градусов. насчет бронзы не знал, предложите другой металл, который будет давать цвет. далее частицы ускоряются электрическим полем, про это я уже говорил, что по задумке подавать высокий положительный заряд на фольгу. и на будущее прошу не извращять мои мысли, а воспринимтаь как есть, иначе обсуждение темы уйдет далеко в сторону.
Серёга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 14:47   #8 (permalink)
Серёга
красавчик :D
 
Аватар для Серёга
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 3,562
Записей в дневнике: 9
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 15021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
Был у меня один знакомый, который как раз на вакуумной установке (ионно-плазменной, кстати, а ни как не электрохимической) делал зеркала с напылением из нержавейки.
вот про это я и говорю, а о терминах спорить не собираюсь, т.к. запросто мог не правильно выразится.

расскажите подробнее о такой установке.
Серёга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 15:00   #9 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,116
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Про подробнее - это Вам к тем, кто с ней дело имеет. А я к тому человеку заходил перекурить да, если "процесс" идёт - в иллюминатор заглянуть. Зрелище красивейшее!
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 15:46   #10 (permalink)
duc
Banned
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 6,761
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 17514
По умолчанию

Цитата:
Обычная стеклянная масса после остывания имеет желтовато-зелёный или голубовато-зелёный оттенок. Стеклу можно придать окраску, если в состав шихты произвести включение, например, тех или иных оксидов металлов, которые в процессе варки изменят его структуру, что после остывания, в свою очередь, заставляет стёкла выделять определённые цвета из спектра проходящего сквозь них света. Железистые соединения окрашивают стекло в цвета — от голубовато-зелёных и жёлтых до красно-бурых, окись марганца — от жёлтых и коричневых до фиолетовых, окись хрома — в травянисто-зелёный, окись урана — в желтовато-зелёный (урановое стекло), окись кобальта — в синий (кобальтовое стекло), окись никеля — от фиолетового до серо-коричневого, окись сурьмы или сульфид натрия — в жёлтый (в самый же красивый жёлтый окрашивает, однако, коллоидное серебро), окись меди — в красный (так называемый медный рубин в отличие от золотого рубина, получаемого прибавкой коллоидного золота). Костяное стекло получается замутнением стекломассы пережжённой костью, а молочное — прибавкой смеси полевого и плавикового шпата. Теми же прибавками, замутив стекломассу в очень слабой степени, получают опаловое стекло. Окрашенные стёкла, помимо других областей применения, используют в качестве цветных светофильтров.
Википедия... Можешь попытаться использовать в качестве ионной пушки графитовый тигель с расплавом металла и сделать стантартную отклоняющую систему, использовав катушки с небольшим количеством витков из медной водоохлаждаемой трубки и высокой частотой развёртки. Установка получается недешёвой и городить подобное для разовой работы смысла нет. Кстати вакуумировать не нужно, хотя давление и надо значительно понизить для уменьшения сопротивления ионному пучку.
duc вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 14:28.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.