Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Технологии (http://www.tehnari.ru/f133/)
-   -   Помогите понять почему никто не может сделать (http://www.tehnari.ru/f133/t266823/)

Владимир55577 25.12.2019 18:23

Помогите понять почему никто не может сделать
 
Здравствуйте уважаемые форумчане и гости! У меня следующий вопрос. Прошу не пинаться, потому что я ни*электронщик, ни*радиолюбитель. Я химик. И вопрос встал такой. Для опыта по гальванопластике по непроводящей поверхности мне нужно, чтобы кто-нибудь создал такой аппарат, который регулировал бы одновременно и частоту, и напряжение. При этом, частота должна регулироваться в пределах от 5 кГц до 100 кГц с шагом в 5 кГц, а напряжение - в пределах от 10 кВ до 120 кВ с шагом в 2 кВ. Объясню зачем так. При меднении, скажем, например, дерева, я могу создать какую-то проводящую поверхность, обуглив его, а вот при меднении пластика - нет. При этом, именно при нанесении на непроводящую поверхность плотность тока минимальна. Готов обговорить условия, если кто может взяться.

Kshishtoff 25.12.2019 18:41

Цитата:

Сообщение от Владимир55577 (Сообщение 2675451)
в пределах от 10 кВ до 120 кВ

Вот вам ответ почему никто не может сделать. Слишком высокие напряжения вы хотите. 10 кВ это уже не так просто, а 120 кВ это уже совсем за гранью :)
Не знаю, будет ли вам полезен совет, но можете поэкспериментировать с блоками питания для неоновых трубок. У них как раз киловольты на выходе и они что самое важное существуют в природе и относительно доступны :)

Владимир55577 25.12.2019 18:52

Цитата:

Сообщение от Kshishtoff (Сообщение 2675454)
Вот вам ответ почему никто не может сделать. Слишком высокие напряжения вы хотите. 10 кВ это уже не так просто, а 120 кВ это уже совсем за гранью :)
Не знаю, будет ли вам полезен совет, но можете поэкспериментировать с блоками питания для неоновых трубок. У них как раз киловольты на выходе и они что самое важное существуют в природе и относительно доступны :)

А не подскажете сколько по частоте выдают импульсные высоковольтники?
Или хотя бы подскажите на каких регулировках частоты и напряжения, так чтобы оба регулировались, можно сделать требуемую установку? Заранее благодарен!

aleksandrmakedo 25.12.2019 18:58

А почему бы вам не позаимствовать опыт ваших коллег, работающих в области изготовления печатных плат? Они покрывают стеклотекстолит, гетинакс, и, даже фторопласт раствором двуххлористого палладия (конечно, можно использовать и менее дорогие вещи, вам, химику это должно быть известно), после сенсибилизации которого, изолятор покрывается токопроводящей плёнкой, и гальваника позволяет осаждать в тонких отверстиях достаточно прочный слой меди. И это делается на внутренних поверхностях, что, гораздо сложнее, чем нужно вам- внешние поверхности. Если основа не позволяет обработку водными растворами, то вначале можно покрыть её слоем лака, загерметизировав, и, попутно, создав глянцевую поверхность, что важно для получения качественного и красивого покрытия.

Николай_С 25.12.2019 18:58

В отечественных CRT-теликах со строчного трансформатора на умножитель подаются импульсы с периодом 64 мкс (15,625 кГц) и амплитудой порядка 9 кВ. Дальнейшее увеличение напряжения переменного тока приводит к возникновению коронного разряда в воздухе, поэтому используют умножитель, на выходе которого постоянное напряжение 27 кВ.

Владимир55577 25.12.2019 19:06

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2675459)
А почему бы вам не позаимствовать опыт ваших коллег, работающих в области изготовления печатных плат? Они покрывают стеклотекстолит, гетинакс, и, даже фторопласт раствором двуххлористого палладия (конечно, можно использовать и менее дорогие вещи, вам, химику это должно быть известно), после сенсибилизации которого, изолятор покрывается токопроводящей плёнкой, и гальваника позволяет осаждать в тонких отверстиях достаточно прочный слой меди. И это делается на внутренних поверхностях, что, гораздо сложнее, чем нужно вам- внешние поверхности. Если основа не позволяет обработку водными растворами, то вначале можно покрыть её слоем лака, загерметизировав, и, попутно, создав глянцевую поверхность, что важно для получения качественного и красивого покрытия.

Это совсем не то! Это не гальванопластика, это - химическое осаждение! Процессы сходные, но ведь в химическом осаждении медь не особо держится, разве что никкель... Крайнюю фразу про растворы и лаки будем считать, что не видели... Только не обижайтесь. Нужны одновременны регулировки частоты и напряжения. Пусть даже они не будут в том коридоре, который я задал, но тогда скажите за какой "коридор" вообще разумно браться... Вот в чем дело. А мне один сказал, что разработал, как ты задал, паяю, на 1 кВт установку... Спрашиваю сколько должен, говорит 8 рублей... И пропал вообще. Другой разрабатывал разрабатывал... В итоге принес только по регулировке частоты в заданных пределах...

Владимир55577 25.12.2019 19:08

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2675460)
В отечественных CRT-теликах со строчного трансформатора на умножитель подаются импульсы с периодом 64 мкс (15,625 кГц) и амплитудой порядка 9 кВ. Дальнейшее увеличение напряжения переменного тока приводит к возникновению коронного разряда в воздухе, поэтому используют умножитель, на выходе которого постоянное напряжение 27 кВ.

Вот чего-то мне подобное и говорил тогда второй товарищ, который взялся за разработку, но я нихрена не понимаю...

aleksandrmakedo 25.12.2019 19:10

Электрическим разрядом вы не сможете нанести на поверхность материала СПЛОШНУЮ токопроводящую плёнку. Посмотрите на молнии. Они не бывают гладкими и сплошными. Образовавшиеся треки из прогоревшего дерева дадут надёжную дорожку для последующего пробоя. Вам понравятся прогоревшие борозды, далеко отстоящие друг от друга?

Владимир55577 25.12.2019 19:13

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo (Сообщение 2675464)
Электрическим разрядом вы не сможете нанести на поверхность материала СПЛОШНУЮ токопроводящую плёнку. Посмотрите на молнии. Они не бывают гладкими и сплошными. Образовавшиеся треки из прогоревшего дерева дадут надёжную дорожку для последующего пробоя. Вам понравятся прогоревшие борозды, далеко отстоящие друг от друга?

А кто сказал, что я имею ввиду электрический разряд, а не так называемый "толчок тока"?

Владимир55577 25.12.2019 19:14

Цитата:

Сообщение от Владимир55577 (Сообщение 2675465)
А кто сказал, что я имею ввиду электрический разряд, а не так называемый "толчок тока"?

Точнее, не я имею ввиду, а мы имеем ввиду...


Часовой пояс GMT +4, время: 19:24.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.