Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2008, 20:12   #1 (permalink)
ORTODOX
687948395
 
Аватар для ORTODOX
 
Регистрация: 02.07.2007
Сообщений: 4,110
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 317
По умолчанию

Введение


Прошедшие 19 месяцев для AMD были не очень легки. Наконец, недавно появились слухи о том, что AMD могут купить. Поэтому мы решили проанализировать подобную возможность.

Сначала следует признать очевидное. Рыночная стоимость AMD сегодня упала ниже $4 млрд., и многие компании могут с лёгкостью приобрести AMD, если им требуется выйти на рынок CPU. Так что слухи о покупке вовсе не беспочвенны. Как мы считаем, AMD является очень интересной покупкой для двух компаний, название которых вполне очевидно. Но не будем забегать вперёд.

Успех AMD


До того, как Intel провела массированный удар по AMD с помощью замечательной архитектуры Core 2, многие считали, что успех AMD связан с текущим руководством компании, которое возглавил бывший исполнительный директор Motorola и советник Джорджа Буша - Гектор Руиз (Hector Ruiz) вместе со своей командой.

По правде говоря, эта команда оказалась в ситуации, которую заботливо подготовили Джерри Сандерс III (Jerry Sanders III) и Атик Раза (Atiq Raza). После проигрыша в борьбе за контракт Microsoft Xbox и в середине процесса разработки K8 Сандерс посчитал, что компании нужен сильный "продажник" и хороший политик. Так и был приглашён Гектор Руиз. Вслед за ним в команде AMD появился Генри Ричард (Henri Richard), который втянул AMD в спонсорство спортивных соревнований, создав достаточно успешное партнёрство с такими компаниями, как Ferrari, Lance Armstrong и европейскими футбольными клубами.

Будучи компанией, которая в середине 90-х всё больше сдавала свои позиции, AMD смогла существенно прорваться вперёд, представив дизайн K7 (известный ранее как Athlon), который смог побить Intel Pentium III. Дизайн K7 был детищем команды разработчиков под руководством Дирка Мейера (Dirk Meyer). Впервые в истории AMD смогла выпустить процессор лучше, чем у Intel. В результате даже компании в Тайване и Китае потеплели к "зелёным", хотя до этого играли в "синей" команде. Успех AMD в начале 2000-х сегодня ещё более очевиден, например, если посетить производства по выпуску видеокарт, USB-брелоков и других компонентов. На большинстве заводов именно системы AMD Athlon 64 используются для тестирования и валидации. Конечно, процессоры можно оценивать в количестве выпущенных и проданных штук, однако очень важную роль играет доверие к компании.

Спуск по спирали


AMD всегда подчёркивала свою ориентацию на клиентов, но в реальности компания меняла сокеты и создавала несовместимые дизайны почти каждые 12-18 месяцев. Процессор AMD Athlon 64 дебютировал на Socket 754, но, когда компания поняла свою ошибку, она создала Socket 939. С Athlon 64 FX тоже получилась весьма любопытная история, он менял сокеты, как перчатки: в начале процессор вышел под Socket 940, затем под 939, затем вернулся на 940 (AM2, AM2+, AM3 также используют 940 контактов, хотя и не совместимы с первым S940). Кроме того, AMD постоянно обещала обратную совместимость, но так её и не обеспечила. С процессорами Opteron на ядре Santa Rosa возникло немало проблем, да и с модернизацией на Phenom тоже были обнаружены проблемы, о чём рассказывается в нашей статье. Вместе с тем, Intel молчала и использовала один и тот же сокет на протяжении нескольких лет, и никто так и не посмел открыто критиковать гиганта. Хотя, конечно, компания использовала один сокет, но модернизация была невозможна (вы не могли установить новый CPU на старую материнскую плату).

Можно говорить о многочисленных ошибках AMD в 2007. Например, в момент выпуска K10 Opteron был забыт рынок рабочих станций (так нам сказал Дирк Мейер в Барселоне), разозлены партнёры по каналу и потеряны уже, в общем-то, выигранные контракты HPC из-за того, что компания не смогла поставить в этот сегмент тысячи Opteron. Даже на мероприятиях, таких, как Analyst Day, многие постоянно твердили о лидерстве AMD и забывали о многих критических вопросах.

В итоге мы приходим к выводу, что AMD в 2007 году просто "наломала дров". Сама AMD называет 2007 год "идеальным штормом" для компании, но следует признать, что многое было слишком преувеличено, поскольку на компанию были обращены все взгляды. Ещё в 2002 году, не говоря уже о 1990-х, никто не принимал AMD за серьёзного игрока. В последние годы, став центром внимания, компания стала принимать ошибочные решения при каждом своём шаге. Исход многих управленцев, а также ключевых инженеров после приобретения ATI стал молчаливым свидетельством того, что что-то идёт не так. Совсем не так.

Что же можно сказать о сегодняшней ситуации? Как нам кажется, AMD/ATI может купить как IBM, так и nVidia. Но отношения с nVidia весьма любопытны.

Стратегическое партнёрство AMD и nVidia


Как вы, наверное, помните, партнёрские отношения между AMD и nVidia зародились давно, начавшись ещё с первой Xbox, которая представила миру первый чипсет nForce. Уже не секрет, что AMD планировала процессор для Xbox, и Microsoft собиралась покупать специальную версию процессора, которая находилась между Duron и Athlon. Если мы ничего не путаем, процессор AMD XCPU использовал 128 кбайт кэша L1 и 128 кбайт кэша L2, в то время как у Duron комбинация кэша составляла 128 кбайт L1 и 64 кбайт L2. Однако Intel в последний момент подпортила планы AMD с изменённым дизайном Pentium III (на самом деле, дизайн был ближе к Celeron), в результате чего презентации AMD, в которых подчёркивались тёплые отношения с nVidia и Microsoft, пошли в мусорное ведро.

Поскольку контракт на Xbox был потерян, AMD и nVidia продолжили тесное сотрудничество, чтобы представить дизайн Xbox на ПК. В июне 2001 года появился чипсет nForce 420, который вышел на рынок в сентябре 2001, до приставки Xbox. Это был как раз оригинальный дизайн nForceX для Microsoft, с поддержкой FSB EV6 (её использовала AMD) вместо Intel GTL. Годом позже появился легендарный чипсет nForce2, который был продан десятками миллионов (неплохое количество для чипсета уровня энтузиастов), да и Intel увидела в nForce угрозу для собственных процессоров.

nVidia разочаровалась дизайном nForce3, поскольку он был завершён на год раньше Athlon 64 и дал компании возможность создать чипсет nForce 4 SLI для Intel, который вновь "промахнулся" из-за дизайна Intel Pentium D 820, несовместимого с платами (разочаровывающая особенность, которая не позволила использовать возможности чипсета по разгону). По этой причине nVidia очень осторожно относится к сделкам с Intel, и недавний конфуз с nForce 680i и 45-нм Intel Penryn напомнил нам о хрупких отношениях между этими компаниями.

Партнёрство с nVidia продолжилось даже после того, как AMD приобрела ATI, но компания AMD буквально развязала войну с персоналом ATI. Это привело к утечке планов ATI напрямую к nVidia, а многочисленные уходы, включая ключевых инженеров, немало навредили циклам выпуска новых продуктов. Как мы считаем, именно эта ошибка является самой критической во время нахождения Гектора Руиза на посту главного исполнительного директора (CEO) в AMD. Он так и не смог внятно объяснить, что будет с ATI, и почему такая покупка вообще была необходима. Когда мы слышим рассказы многих людей, затрагивающих отдел кадров AMD, то сразу же припоминается цитата из внутреннего e-mail: "Почему мы не можем уволить больше людей из ATI?".

AMD начала атаковать nVidia летом 2007 года, заключая контракты на поставку комплектов из процессоров AMD и видеокарт/чипсетов ATI к началу "школьного" периода. В общем, весь год пошёл насмарку. Мы все знаем, что nVidia получила просто шикарное развитие рынка.

Слияние AMD и nVidia


Однако, учитывая недавние разговоры о том, что nVidia покупает ATI, следует вернуться к тому моменту, когда AMD хотела купить nVidia. Фактически, именно nVidia была первой целью AMD для покупки. Во время переговоров капитализация AMD составляла $23 млрд., а nVidia стоила где-то $11-13 млрд., как раз на границе между слиянием и покупкой. Конечно, мы имеем в виду вторую половину 2005 года, когда AMD искала пути ответа на грядущие угрозы со стороны Intel под названием Nehalem и Larrabee. Сделка не состоялась из-за конфликта между Гектором Руизом и Йен-Хсун Хуангом (Jen-Hsun Huang), главным исполнительным директором (CEO) nVidia. Хуанг хотел получить должность CEO, которую Руиз отнюдь не желал ему оставлять. Если бы сделка состоялась, вероятно, сегодня мы бы имели "монстра" в полупроводниковой промышленности, с такими козырями, как Athlon 64, Phenom, Opteron и GeForce, а Quadro и nForce доминировали бы на рынке независимо от силы или слабости компонентов в комплекте.

Тогда AMD обратила свой взор на ATI, и в конце 2005 года появились слухи о слиянии AMD и ATI. Сделка состоялась в марте 2006 года, а публично об этом было объявлено 24 июля 2006 года. Inquirer опубликовал замечательный анализ на эту тему, но факт оставался фактом: ATI - это второй вариант выбора AMD. Если бы AMD была достаточно умна, покупка Ageia смогла бы дать прекрасные позиции компании в сегменте физики, вместо того, чтобы постоянно делать два шага вперёд и шаг назад.

Вернёмся в ноябрь 2007 года. У AMD проблемы, поэтому было вновь решено обратиться к Йен-Хсун Хуангу. Подход к Руизу и его команде был с отношением "что посеешь, то и пожнёшь" и "я хочу купить тебя прямо сейчас", и он не дал результатов. Но бизнес - это бизнес, ничего личного. И никаких причин, почему бы эта сделка потенциально не сработала, нет. Всё, что нужно nVidia, - это достаточное количество средств, чтобы выкупить AMD и её долги. Повторения клоунады с 3dfx она вряд ли хочет.

Впрочем, для этого нужно заручиться поддержкой от партнёров в экосистеме AMD, и здесь начинаются проблемы. Хотя nVidia достигла рекордного успеха с продажами, это было сделано за счёт ослабления партнёров. Из компании, которая начала продавать GPU с памятью во времена GeForce3 (и выбила Guillemot/Hercules с дистанции), nVidia превратилась в компанию, которая продаёт готовые карты, а партнёрам остаётся лишь наклеивать собственные логотипы. Это соответствующим образом сказалось на прибыли всех вовлечённых компаний, многие попросту исчезли. Если nVidia будет контролировать рынок карт для продуктов nVidia и ATI, Тайвань перебежит в руки Intel. Память о том, что случилось с 3dfx, когда бывший CEO Siemens взял управление компанией, всё ещё жива в мире производителей видеокарт.

Второй неприятный фактор заключается в соотношении долгов и капитала компании. У nVidia достаточно много денег на данный момент, около $2,4 млрд., но для приобретения такой компании, как AMD, требуется около $10 млрд., поскольку у AMD ещё и долги на $5,4 млрд.

Если nVidia получит в активы AMD, то слухи о кончине nVidia потеряют под собой почву. А у Intel всегда практически во всех сферах бизнеса перед носом будет маячить nVidia. Компания nVidia может легко диверсифицировать себя в сетевую компанию (она купила команду 3Com несколько лет назад, что, в частности, и послужило толчком к появлению замечательной поддержки сети в чипсетах nForce), компании по производству "наладонников" (APX 2500 намного интереснее, чем кажется на первый взгляд), настольных платформ (Phenom+nForce+GeForce), мобильных платформ (Turion+nForce+GeForce), рабочих станций (Opteron+nForce Pro+Quadro), серверных платформ (Opteron+nForce Pro+Tesla), платформ HPC (Opteron+nForce Pro+Tesla) и т.д. И, конечно, после недавней покупки Ageia ничто не мешает компании реализовать PhysX в любом продукте.

К сожалению, слабое место Хуанга в том, что он видит ценность одной и только одной компании. Подобно тому, как компания уничтожила линейку 3dfx и даже не подумала об использовании второй в мире торговой марки в сфере ИТ (Voodoo, как раз после Pentium), nVidia "съест" ATI и, в общих словах, уничтожит разработку чипсетов, как и будущих Radeon. Вместо сложения усилий, компания наверняка потеряет время, очень важное при подготовке Nehalem и Sandy Bridge со стороны CPU и Larrabee со стороны cGPU.

IBM: интересный партнёр

IBM тоже вполне логично купить AMD. Отметим, что AMD не может купить любая компания, поскольку у лицензии на архитектуру x86 есть свои ограничивающие факторы. Если AMD будет куплена иностранной компанией (например, Samsung), то лицензия на x86 будет потеряна, что уменьшит ценность AMD, как компании. Так что два основных игрока - это nVidia и IBM.

У IBM с капитализацией всё в порядке: AMD сегодня стоит $3,88 млрд., nVidia - $13,44 млрд., а IBM - чуть меньше $150 млрд. Так что расходы на покупку AMD для IBM - просто карманные деньги, а перспективы AMD под крылом IBM весьма широки.

Начнём с того, что у IBM существует огромное количество партнёров по производству, она является частью производственного альянса, состоящего из AMD, IBM и Chartered с одной стороны, и Toshiba и Sony - с другой. Не будем забывать, что, получив AMD/ATI, IBM будет царствовать в мире приставок - все три приставки работают на процессорах IBM, а две лидирующие - ещё и на GPU от ATI. Следующее поколение приставок может выглядеть совершенно иначе после того, как IBM объединит усилия команд для разработки полных решений для Microsoft, Sony и Nintendo. И рынок в 200-300 млн. приставок выглядит очень привлекательно.

Кроме того, AMD перевела одну команду инженеров из Остина (Техас) в Ист-Фишкилл (Нью-Йорк), чтобы та на месте начала работу над новым техпроцессом. Многие из инженеров AMD тесно работают с коллегами из IBM над дизайнами следующего поколения, открывая все секреты, которые позволят очень гибкому полупроводниковому гиганту серьёзно "откусить" рыночную долю у Intel.

Это позволит IBM пробиться в сегменты, сегодня закрытые для компании, такие, как потребительская электроника, где чипы ATI Imageon конкурируют с аналогами от STMicro, Thomson, Philips, Silicon Optix и других. Рынок "наладонников" - тоже интересный сегмент, на который ATI и nVidia поставляют сотни миллионов чипов в год, да и не будем забывать о рынке HPC (высокопроизводительных ПК), где IBM сегодня конкурирует как на собственных процессорах Power и Cell, так и чипах Intel. Если IBM вступит на арену x86, то откроет новый мир для сервисов IBM, а получить такое влияние всегда приятно. С помощью ATI IBM сможет войти в сферу визуальных вычислений, которая будет доминировать в ближайшие десятилетия (голография, устройства виртуальной реальности, мониторы во всех местах, где бы мы ни находились).

GPGPU тоже можно припомнить, и по этой причине для IBM и nVidia очень и очень неплохо заполучить AMD. Компания довольно шумно пропагандирует улучшения от интеграции GPGPU, да и GPU получает функции, дружественные к CPU. Но что говорит против покупки AMD со стороны IBM, так это текущее направление "голубого гиганта" в сервисах.

Заключение


Поскольку nVidia не получит поддержки партнёров после покупки AMD, да и соотношение долгов к стоимости компании nVidia просто "не поднять", то вряд ли подобная покупка осуществится. Но если уж AMD и будет куплена, то логичным выбором является IBM.

По информации инсайдеров в Intel, подобный ход будет угрожать лидирующему положению Intel так сильно, как никогда ещё не случалось. Внутри Intel ходит поговорка: "IBM - это вампир, который никогда не умирает". К этому можно относиться скептически, но IBM была в бизнесе ещё тогда, когда и компьютеров не существовало. А Intel всего-то несколько десятков лет.

Комбинация IBM и AMD оставит лицензию на x86 действующей, что очень важно. Так что альянс производителей не следует недооценивать.

Существует и третья возможность, если шторм не уничтожит AMD, и компания останется "на плаву", окружённая многочисленными партнёрами и верой в то, что K10.5 и K11 станут конкурентоспособными процессорами, дополненными графическими процессорами и чипсетами. Только время покажет, как будут развиваться события.
(c) Thg.ru

Печально...даваите обсудим :)
ORTODOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 21:10   #2 (permalink)
_-Sergey-_
Member
 
Регистрация: 29.07.2006
Сообщений: 1,484
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 60
По умолчанию

АМД сама не выкарабкается.Это точно.Мои предложения таковы:Объедениться Интел с нВидиа,причём так объеденится,чтобы топором не разрубить.Далее Интел даёт денег нВидиа,та в свою очередь покупает АМД+АТИ и усё.Во главе Интел,далее нВидиа ну и уж потом АМД/АТИ.Далее переменоваем АМД/АТИ в нВидиа.И всеми усилиями со всех пушек мочем ИБМ.
_-Sergey-_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 21:13   #3 (permalink)
VipeR
Имперская инквизиция
 
Аватар для VipeR
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 6,097
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3046
По умолчанию

а что печального? ATi куплена компанией AMD. Да, была паника среди поклонников красных - а толку - все просто распрекрасно!
Если AMD и IBM сольются (чего все же трудно ожидать), то это будет самая великая корпорация в мире ........
nVidia также вряд ли стоит рассматривать как кандидата - невозможно соединить два одинаковых полюса одного магнита
вот увидите - скорее кто другой банкрот будет, нежели они. Чего стОит только новая анонсирующаяся продукция и обширные связи с крупными производителями компьютеров

Цитата:
Сообщение от _-Sergey-_
Объедениться Интел с нВидиа,причём так объеденится,чтобы топором не разрубить.Далее Интел даёт денег нВидиа,та в свою очередь покупает АМД+АТИ и усё.Во главе Интел,далее нВидиа ну и уж потом АМД/АТИ.Далее переменоваем АМД/АТИ в нВидиа.И всеми усилиями со всех пушек мочем ИБМ
эээээээ извиняюсь за прямоту конечно ...... но бред тот еще :) интел может все сама, зачем ей прихвостень? в 2009 году, возможно, мы увидим дискретную видеокарту Intel. Разрушить корпорацию IBM равносильно подпиливанию сУка под собой же
у IBM огромное количество партнеров, разве что бомж из соседнего подъезда их не знает и с ними не сотрудничает
к тому же необходимо ЗНАТЬ, что IBM в данный момент уже не располагает столь крупным "промыслом" на уровне производства - основную статью ее дохода составляют различного рода услуги
VipeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 21:33   #4 (permalink)
Plastinator
Spamers Killer
 
Аватар для Plastinator
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,684
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3201
По умолчанию

если IBM все таки купит AMD то у них действительно появится мощь, которй нет ни у нвиди ни у интел вместе взятых
Plastinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 21:43   #5 (permalink)
_-Sergey-_
Member
 
Регистрация: 29.07.2006
Сообщений: 1,484
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 60
По умолчанию

plastinator приколяй тока что писал это,а инэт зараза не отправлял.Проклятый диал ап.Так вот.Интелу нВидиа нужна потому,что у нВидиа есть лицензия на x86.Это моё мнение -)
_-Sergey-_ вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.03.2008, 21:43   #6 (permalink)
VipeR
Имперская инквизиция
 
Аватар для VipeR
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 6,097
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3046
По умолчанию

зачем нам воду в ступе молоть да разжигать межэтнические розни?
давайте лучше займемся буддистским созерцанием происходящего! :D
VipeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 21:47   #7 (permalink)
Plastinator
Spamers Killer
 
Аватар для Plastinator
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,684
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3201
По умолчанию

ггг ухожу в транс, помогать AMD :D
Plastinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 21:56   #8 (permalink)
Plastinator
Spamers Killer
 
Аватар для Plastinator
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,684
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3201
По умолчанию

как не прискорбно AMD оказалось в глубокой яме, и инвестиции от айбиэм оказались бы как нельзя кстати
Plastinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 22:13   #9 (permalink)
VipeR
Имперская инквизиция
 
Аватар для VipeR
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 6,097
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3046
По умолчанию

антиприбыльнсоть компании падает с каждым днем .....
VipeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 20:08   #10 (permalink)
VipeR
Имперская инквизиция
 
Аватар для VipeR
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 6,097
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3046
По умолчанию

прочитайте ....... http://thg.ru/mainboard/amd_780g/onepage.html
особенно выделенные жирным шрифтом фразы. Возможно, ваши стереотипы несколько покачнутся ........
VipeR вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 01:38.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.