Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2012, 16:06   #11 (permalink)
Ярило
Member
 
Аватар для Ярило
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростовская область станция Oblitus СКЖД
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 12948
По умолчанию

Можно спорить до посинения отстаивая то или иное видение событий тех времён, одно останется неизменным-- человеческий фактор(так это сейчас принято называть). Каким правитель не был ,"крутым" там или совсем даже наоборот, его окружение делает политику державы, то бишь "свита играет короля". Сильный давит авторитетом, слабому садятся на голову, а результат один-- свита или "правящая элита", как её не называй, создаёт себе среду обитания, с тем чтоб её меньше тревожили.
Как результат: внутри страны или процветание, либо бардак(хотя возможны и сочетания типа "процветания на фоне бардака" и "бардака на фоне процветания", во вне "дружба с элементами подавления" вплоть до открытой конфронтации, либо гордая поза римлянина, завязывающего сандалии...
Попытка "помощи" "друзьям" на ослабление кого-то тоже чревата. Французы помогли Пугачёву- получили Парижскую Коммуну. Германия- Веймарскую республику, Америка- "гонку вооружений" и Вьетнам, СССР- Афган и развал соцблока и страны... продолжать эту цепочку можно дооолго.
А с открытостью надо быть поаккуратней- в конце 80-х начале 90-х такого наоткрывали, в старушке Британии за так королям и премьер-министрам шеи сворачивали, а в Америке- хорошо если суд с элекротабуретом, а так мерку плюмбума или тазик с цементом запросто подарят, "за дискредитацию...". Как говорится: memento WikiLeaks.
А о той Войне я знаю от своего деда Акима, который встретил войну девятнадцатилетним паном и был комиссован в 44-м с простреленным лёгким и вырванной лопаткой, Красной Звездой и За отвагу в качестве компенсации; от отца, которому в пять лет немец-танкист, шутки ради, дал подержать в руках раскалённую железяку из своих асбестовых рукавиц... А чего стоили те "игрушки". которыми мы играли в войнушку- самопалы из винтовочных стволов с настоящими пулями и таким же порохом, так это через 25 лет после войны. А потом ещё через 40 после неё защита интересов Родины за её пределами без отметки в военном билете и пожизненный "невыезд".
Ярило вне форума  

Старый 23.06.2012, 16:06
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Полезные советы по решению проблемы можно найти в аналогичных обсуждениях

Ошибка DLL
Годовой мораторий на техосмотр вступит в силу 4 июня
720 ошибка
Motorola Droid X и Droid 2 официально объявят 23 июня

Старый 23.06.2012, 16:17   #12 (permalink)
-ЗЛОЙ-
Banned
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 3,765
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kashakru Посмотреть сообщение
Он просто хорошо умеет убеждать!
о чем речь? берем любой документ, который приводит Резун и проверяем его. Действительно ли такой документ есть, и соостветствует ли инфа в нем (все источники открыты). Это 50% укажет нам на то фантаст ли резун, или нет. А вот вторые 50% это трактовка информации. Сдесь, конечно посложнее... Но вот есть один факт, приведя который все остальные стоят в сторонке:
ОБЩАЯ ГРАНИЦА
ЗАЧЕМ? Сталину нужна была ОБЩАЯ граница с агрессивным государством? Почему не использовать Польшу в качестве буферной зоны? почему не укреплять линию обороны? Почему не оттянуть все силы подальше от врага для укрепления?
Что делает Сталин? Пакт молотова-рибентропа делит польшу пополам. Пол царства германии, пол СССР. Линия "Сталина" полностью демонтирована. Все мосты, которые в ПРЕДВОЕННОЕ время были заминированы, в срочном порядке разминируются... Это как же так? Ведь минируется все для обороны!!! Два года гитлер воюет в европе, а сталин "думает" что Гитлер неагресивный чувак? Вот же неожиданно как он напал... как внезапно... мы же не ожидали такого подвоха... мы сами хотели так сделать! Поэтому войска и стягивали в приграничную зону.
Единственное, что хочу заметить, Сталин "не ожидал" нападения Гитлера, тк знал, что воевать на 2 фронта разумный человек не станет... Гитлер оказался безрассудней/умней... (все помнят почему германия проиграла первю мировую?)
-ЗЛОЙ- вне форума  
Старый 23.06.2012, 16:52   #13 (permalink)
из Риги
Member
 
Аватар для из Риги
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 847
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1548
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярило Посмотреть сообщение
А с открытостью надо быть поаккуратней-
Именно из этих соображений Россия еженедельно "десантирует" к нам своих "историков , политологов, журналистов-антифашистов ..." которые на "голубом глазу" пытаются убедить не только русскоязычных . но и латышей в том что в 1940г в Литве ,Латвии , Эстонии произошли "народные революции" с последующим "добровольным вступлением" в братскую семью народов СССР!? А на попытки прибалтийских историков предьявить доказательства этих баек "товарисча Суслова" получают ответ - не положено ! Это секрет! Это может навредить России...
из Риги вне форума  
Старый 23.06.2012, 17:27   #14 (permalink)
kashakru
Родом из СССР
 
Аватар для kashakru
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 3,576
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4398
По умолчанию

Злой. прочти свой пост ещё раз и найди противоречия своим же словам!!!
kashakru вне форума  
Старый 23.06.2012, 17:30   #15 (permalink)
из Риги
Member
 
Аватар для из Риги
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 847
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1548
По умолчанию

Военные архивы: «Пущать не велено»

Документы Великой Отечественной войны в России закрыты для исследователей

Госархивы последовательно закрываются для исследователей. Громким уголовным делом Супруна-Дударева государство поставило точку в вопросе, может ли историк изучать архивные документы. Фактически это запрет на профессию. В нашей стране таким образом закрыта история, любую фальсификацию которой уже никто не сможет оспорить. Например, историю Великой Отечественной войны, 65-летний юбилей победы в которой мы будем отмечать 9 мая.


Историк и писатель Марк Солонин много пишет о войне. Он рассказал корреспонденту «СП», как ему работается в архивах:

- Документы Оперативного управления Генштаба КА (а это и есть та самая структура, которая разрабатывала оперативные планы будущей войны) за 1940-1941 г.г. в основной своей массе скрыты. Я не случайно использую такой «внесистемный термин». Они именно «скрыты», а не законным порядком засекречены. Более того, на мою просьбу ознакомиться с описью РАССЕКРЕЧЕННЫХ дел мне было отвечено: «Эту опись мы Вам не покажем никогда». Отвечено в устной форме, так что «приложить бумагу» я в данном случае не могу.
читать полностью тут Военные архивы: «Пущать не велено»
из Риги вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 23.06.2012, 19:30   #16 (permalink)
LeonCPb
Ретро
 
Аватар для LeonCPb
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 2,060
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 12847
По умолчанию

Все получилось чисто по Русски. Хвалились - закидаем шапками. Мы Русские никогда ничего не обследуем все с серьезным подходом как немцы педантично все взвешивали и это сработало как раз в начале войны . У них был план и над ним работали и играли. Потом, когда Русские запрягли и быстро поехали, было упущено время, но зато научились воевать практически без бахвальства и быстро подмяли под себя хваленую военную машину супостата в лице Гитлера.
LeonCPb вне форума  
Старый 25.06.2012, 19:24   #17 (permalink)
-ЗЛОЙ-
Banned
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 3,765
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonCPb Посмотреть сообщение
Все получилось чисто по Русски
я вообще ниче не понял...
Цитата:
Сообщение от из Риги Посмотреть сообщение
"народные революции" с последующим "добровольным вступлением" в братскую семью народов СССР
знакомый почерк
Цитата:
Сообщение от kashakru Посмотреть сообщение
Злой. прочти свой пост ещё раз и найди противоречия своим же словам
не найду... потому что в том тексте, что я написал, я подразумеваю гораздо больше изложенного... ткни носом.
Или имеется в виду последнее предложение? поясню: сталин до последнего надеялся что гитлер не нападет, потому что воевать на 2 фронта глупо. Но еще глупее ждать, пока коба ударит тебе в спину, поэтому действия гитлера логичны. Так вот, сталин надеялся, но при этом не воспринимать/не предвидить данную возможность было глупо. Вот и вся неожиданность.
Это тоже самое, что ты зашел в чужой двор а там маленькая злая собачка - бегает, прыгает вокруг тебя... никак не решиться укусить. Но полностью отбросить такую возможность рисковано и глупо. А после укуса - ой как же это было неожиданно!
-ЗЛОЙ- вне форума  
Старый 25.06.2012, 23:17   #18 (permalink)
kashakru
Родом из СССР
 
Аватар для kashakru
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 3,576
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -ЗЛОЙ- Посмотреть сообщение
Поэтому войска и стягивали в приграничную зону.
а теперь включи логику!!!!!!!!
kashakru вне форума  
Старый 26.06.2012, 01:27   #19 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kashakru Посмотреть сообщение
Но почему-то топлива и боеприпасов почти небыло. С истребителей были сняты радиостанции.
Откуда сведения? 600 000 тонн боеприпасов было в приграничье в первые дни войны. А радиостанции даже в конце войны стояли далеко не на всех истребителях.
кочевник вне форума  
Старый 26.06.2012, 01:34   #20 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kashakru Посмотреть сообщение
одни бредни ничем не подтверждённые.
Цитата:
Сообщение от kashakru Посмотреть сообщение
Читал я его.
Невнимательно читал. ВСЕ свои доводы он подтверждает документами и ссылками. Не нравится Суворов? Допускаю. Почитай Мельтюхова, Бешанова, Солонина. Сравни.
кочевник вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 18:45.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.