Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2017, 20:30   #11 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,669
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Счастье Посмотреть сообщение
Это точно. Надо только понятие справедливость слегка допилить, чтоб она была максимально объективная.
Да без проблем, Вы только укажите того субъекта, и группу субъектов, под которых нужно более точно допилить определение этого понятия. Вот Николай, к примеру, уточнил, что такими группами избранных могут быть политические партии. Только этого мало, надо ведь, чтобы потом этими принципами справедливости руководствовались и те, кто не попадает в эту группу избранных. Для этого нужна власть, т.е. способность и возможность к принуждению. Партия должна ещё занять лидирующие позиции, чтобы заставить остальных руководствоваться своими принципами справедливости.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием

Старый 06.05.2017, 20:30
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Дам вам ссылки на темы, которые имеют что то общее с вашей темой

Справедливость восторжествовала. Криштиану Роналду получил Золотой мяч
Где справедливость?
мваххахахаха)) справедливость восторжествовала!!!!

Старый 06.05.2017, 20:32   #12 (permalink)
Счастье
Не очень хороший человек
 
Аватар для Счастье
 
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 6,155
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1,305
Поблагодарили 755 раз(а) в 231 сообщениях
Репутация: 98885
По умолчанию

Я подумаю над этим вопросом и напишу, как найду ответ)))))
__________________
Все будет хорошо.
Счастье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 20:35   #13 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Счастье Посмотреть сообщение
напишу, как найду ответ)))))
 
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2017, 13:13   #14 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Счастье Посмотреть сообщение
Справедливости в мире нет.
Есть. Но на всех ее не хватает, подумал кот когда его несли на кастрацию.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 05:20   #15 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 15,797
Записей в дневнике: 71
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 203 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: 75760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viewer Посмотреть сообщение
Этика и справедливость - как они между собой соотносятся?
IMHO: В современном мире никак не соотносятся, сейчас это два весьма слабо коррелирующих понятия.
__________________
Убить всех человеков!
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 10.05.2017, 07:38   #16 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexZir Посмотреть сообщение
IMHO: В современном мире никак не соотносятся, сейчас это два весьма слабо коррелирующих понятия.
Лучше специалиста по этике не скажет никто...
Цитата:
- Ох! - застонал Язон. - С вами невозможно говорить, мы с вами не понимаем друг друга. Мы говорим на разных языках. Забудем на время кто прав, кто ошибается. Нам придется вернуться назад и договориться о значении терминов, которые мы употребляем. Для начала: можете вы определить разницу между "этикой" и "этосом"?
- Конечно! - выпалил Михай, и выражение удовольствия промелькнуло в его глазах, при мысли о возможности убедить противника. - Этика - это дисциплина, изучающая, что такое хорошо и плохо, что верно и неверно, этика занимается моральными обязанностями и долгом. Этос - означает руководящую веру, стандарты или идеалы, характеризующие группы или общество.
- Очень хорошо, вижу что вы провели немало ночей, уткнув нос в книги.
Теперь мы установили разницу между этими двумя терминами - это центр маленькой коммуникационной проблемы, с которой мы имеем дело. Этос неразрывно связан с отдельным обществом и не может быть оторван от него, иначе он теряет всякий смысл. Согласны?
- Пожалуй...
- Ну, вы должны согласиться, ведь это ваше собственное определение терминов. Этос группы - это лишь всеохватывающий термин для выражения отношений группы друг с другом. Верно?
Михай неохотно кивнул в знак согласия.
- Теперь, договорившись об этом, мы можем продвинуться на шаг вперед.
Этика, опять же согласно вашему собственному определению, должна иметь дело с любым количеством обществ и групп. Если существуют абсолютные этические законы, то они должны быть столь обширны, что их можно применить к любому обществу. Законы этики должны быть столь же универсальны, как и закон всемирного тяготения.
- Я не вполне понял...
- Я и не думал, что вы поймете. Вы люди, болтающие об универсальных законах, в сущности, никогда не понимаете значения этих терминов. Мои знания не очень велики, но я всё же помню Первый закон Ньютона, устанавливающий зависимость тяготения от массы. Это даже не закон, а просто наблюдение, не имеющее силы, пока вы не добавите "на этой планете".
На планете с другой массой, данные наблюдения будут другими. А закон гравитации - это формула:

M1*M2
F=G*-----
R*R

Эта формула может быть использована для вычисления силы притяжения между любыми двумя телами. Таков путь выражения фундаментальных и неизменных принципов, применимых к любой ситуации. Если у вас действительно имеются этические законы, они должны иметь ту же всеобщность. Они должны действовать на Кассилии и на Пирре, и вообще на любой планете и в любом обществе. Это вновь возвращает нас к вам. То, что вы так грандиозно - с большой буквы, с громом фанфар - величаете "Законами Этики" - и не законы вообще, но лишь куски племенного этоса, местные наблюдения, сделанные группой покинувших овец пастухов и пригодные лишь на то, чтобы поддерживать порядок в доме. Эти правила не применимы в любой ситуации, даже вы должны будете признать это. Только подумайте о множестве различных планет и о том, какими необычными и страшными бывают там отношения людей друг к другу - а потом попробуйте сформулировать десять правил общения, пригодных для всех этих обществ. Это невозможно. Готов поклясться, что для вас самого существуют эти десять правил, но если одно из них заключается в том, что нельзя поклоняться вырезанным из дерева идолам, я могу сказать вам, чего стоят остальные. Вы не будете этичны, если попробуете применять эти правила всюду - это будет всего лишь способ совершения самоубийства.
- Вы обижаете меня!
- Надеюсь. Если я не могу воздействовать на вас другим путем, то обида, возможно, выведет вас из состояния моральной самоуверенности. Как вы смеете обвинять меня в краже денег из казино Кассилии, когда я действовал в полном согласии с их этическим кодексом! Они организуют нечестные азартные игры - это норма. Если вы утверждаете, что обманывать в играх нечестно, значит вы не соответствуете местной этике. И если вы доставите меня для суда, значит вы неэтичны, а я - беспомощная жертва злого человека!
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 08:23   #17 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 15,797
Записей в дневнике: 71
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 203 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: 75760
По умолчанию

Ну что ж, поясню для примера:
Наиболее ярко и четко этические нормы и понятие справедливости прописаны в мировых религиях. Возьмём один наиболее яркий пример из религии иудеев (которая стала основой для современного христианства и мусульманства).

Десять библейских заповедей:единобожие, не сотвори себе кумира, не поминай имя бога напрасно, шесть дней работай - один посвяти молитвам, почитай своих родителей, не убивай, не прелюбодействуй, не укради, не лжесвидетельствуй, не возжелай жены и имущества ближнего твоего.
Эти заповеди являлись основанием для справедливого жизнеустройства и этическими нормами для иудеев того времени.

Для поддержания этических норм в противовес нагорным заповедям выработаны были и понятия смертных грехов в количестве 7 штук, а именно: гордыня, алчность, зависть, гнев, похоть, чревоугодие, уныние.
За эти грехи на человека должны уже были обрушиваться всякие наказания, так называемая высшая справедливость.

В современном мире каждую минуту любые из этих библейских заповедей нарушаются в угоду достижения поставленной цели, любой грех уже не такой уж и смертный и понятия единых этических норм, равно как и высшей справедливости были нивелированы до сугубо бытового уровня, буквально до "мирового соглашения" с богом - я не грешу, а ты мне ништяков подкинь. Справедливость же была подменена множеством законов, регулирующих всевозможные ситуации межличностного общения, и выработанной системой поощрений и наказаний.

Кроме того, для представителей других религиозных конфессий, которых на планете гораздо больше, чем иудеев, христиан и мусульман, существуют иные этические нормы и понятия справедливости. К примеру, для первобытных племён не зазорно убить врага и съесть его плоть для увеличения своих боевых качеств или для многих народов допустимо существование целого пантеона богов вместо одного единственного.

Так что для человечества сейчас не существуют единых этических норм, но есть некое соглашение между разными конфессиями в виде моратория на некоторые действия, могущие нарушить установленные законы, и система наказаний за это самое нарушение.

Таким образом, сейчас этичесие нормы и справедливость не имеют иной связи, кроме юридической основы, которая по сути своей не является справедливой и является всего лишь мировым соглашением между представителями различных конфессий.
__________________
Убить всех человеков!
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 08:44   #18 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Лёша, я потому и ненавижу любых адептов любых религий...
prima вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:56.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.