Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2018, 20:05   #1751 (permalink)
valentinjvj
Member
 
Регистрация: 21.07.2018
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

"Заряда сетевого кондера более чем достаточно,чтобы выносить любые ключи в такой ситуации" ?
А не пробовали поэксерементировать с номиналом конденсатора по ножке N1 ?
В конденсаторной схеме запитки?
valentinjvj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 20:19   #1752 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

У 2161 есть некая имитация софт-старта, запуск на повышенной, относительно рабочей, частоте. Но этот «софт-старт» не всегда срабатывает с обычным выпрямителем на выходе, и временами звучит симфония Баха с праздничным салютом. Это обсуждалось на коте, говорю же. 2161 спроектирована для электронных трансформаторов галогенных ламп, а им выпрямители на выходе не нужны. Как вариант - использовать синхронный выпрямитель, но это будет вообще… После нескольких 2153 и десятка ключей, из которых вышел белый дым, присобачил к ней подобный старт на повышенной частоте. Защиту тоже приурочил к поднятию частоты. Погонял этого монстра в разных режимах, убедился в работоспособности… и разобрал. Кстати, оно выдерживало кратковременно козу выхода, не сгорая, но сжигая предохранитель на выходе. Специально проверял несколько раз
Цитата:
Сообщение от valentinjvj Посмотреть сообщение
"Заряда сетевого кондера более чем достаточно,чтобы выносить любые ключи в такой ситуации" ?
А не пробовали поэксерементировать с номиналом конденсатора по ножке N1 ?
В конденсаторной схеме запитки?
Ключи выносит при заряде выходных ёмкостей. Изменение номинала конденсатора не в состоянии помешать этому. Плавный пуск от этого не появится в этой микросхеме
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 20:35   #1753 (permalink)
dmitry287
Member
 
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Евпатория
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8758
По умолчанию

gluxon
Как показали эксперименты выпрямители тут не причем,причина именно в выходных кондерах,нужно или увеличивать выходные дроссели,или как я писал ранее термистор в первичку.При всем этом ёмкостью выходных кондеров увлекаться не стоит,тут от этого больше вреда чем пользы.На пульсации гораздо больше влияет сетевой лит.
dmitry287 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 20:56   #1754 (permalink)
valentinjvj
Member
 
Регистрация: 21.07.2018
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Как говорят-" Кто хочет, тот ищет возможность. Кто не хочет, тот ищет оправдание. " Короче, схема с конденсатором однозначно перспективна, но, похоже это для студентов с мозгами, а не для преподавателей. А самому, искренне лень....
valentinjvj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 21:43   #1755 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitry287 Посмотреть сообщение
gluxon
Как показали эксперименты выпрямители тут не причем,причина именно в выходных кондерах,нужно или увеличивать выходные дроссели,или как я писал ранее термистор в первичку
Эта микросхема в принципе не очень-то и годится для целей, отличных от её предназначения - ЭПРА люминесцентных ламп. Хотя в качестве пробы сил вполне подходит. Кто-то разочаровывается в ней, как я например. Кто-то же наоборот, доводит конструкции на ней до совершенства. Выбор за человеком конечно же, но микросхема IR2153, без костылей, совсем не подарок.
P.S. Попытаюсь ответить и на верхний комментарий. Схема запитки на конденсаторе возможно и обеспечит нормальное питание микросхемы, но она никак не защитит ключи от вылета. Здесь уже нужен другой костыль
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 22.07.2018, 15:14   #1756 (permalink)
valentinjvj
Member
 
Регистрация: 21.07.2018
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Эта микросхема в принципе не очень-то и годится для целей, отличных от её предназначения - ЭПРА люминесцентных ламп. Хотя в качестве пробы сил вполне подходит. Кто-то разочаровывается в ней, как я например. Кто-то же наоборот, доводит конструкции на ней до совершенства. Выбор за человеком конечно же, но микросхема IR2153, без костылей, совсем не подарок.
P.S. Попытаюсь ответить и на верхний комментарий. Схема запитки на конденсаторе возможно и обеспечит нормальное питание микросхемы, но она никак не защитит ключи от вылета. Здесь уже нужен другой костыль
.
==============================================
А если тупо без костылей и защит по первичке использовать IR2153 как обычный мощный трансформатор, расчитанный например на 36 вольт 8 ампер, а на выходе тупо поставить КР142ЕН22 ?
Получиттся вполне приличный лабораторный блок питания без всяких за...ов и вычурностей....
valentinjvj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 16:01   #1757 (permalink)
valentinjvj
Member
 
Регистрация: 21.07.2018
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

А это узел для "сообразительных" по поводу емкостной запитки драйверов IR2153.
Миниатюры
5.png  
valentinjvj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 16:22   #1758 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valentinjvj Посмотреть сообщение
.
==============================================
А если тупо без костылей и защит по первичке использовать IR2153 как обычный мощный трансформатор, расчитанный например на 36 вольт 8 ампер, а на выходе тупо поставить КР142ЕН22 ?
Получиттся вполне приличный лабораторный блок питания без всяких за...ов и вычурностей....
Хорошо, попробуйте так сделать сами! Без костылей и защит, 36 вольт и 8 ампер! И на выходе выпрямителя поставьте конденсатор тысяч на десять микрофарад, для сглаживания пульсаций! Потом не забудьте рассказать что у Вас получилось, и как это работает! Это без учёта того, что на выходе у Вас стоит 142ЕН22, которая, при входных 36 вольтах и, положим, выходных 12, при токе нагрузки, пусть 5 ампер, просто напросто разлетится на мелкие кусочки. Это ещё не максимально допустимые параметры, заметьте!
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 16:34   #1759 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valentinjvj Посмотреть сообщение
А это узел для "сообразительных" по поводу емкостной запитки драйверов IR2153.
Схема не работоспособна, 100% гарантии, что в железе не делалась, а просто теоретические "изыскании". Тут такие ляпы, только новичок может их сделать .
И зачем стабилитрон? Ведь в микросхеме он уже вмонтирован, на 15,6 в.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 16:57   #1760 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Почему я решил , что не делалось в железе?
Тут фокус в том, что у нас 2 моста, один на питание силовой части, другой на питание микросхемы, но земля то общая, что путает все теоретические прикиды.
Вот, промоделировал на симуляторе. То конденсатор С3 заряжается по цепи: (отрицательная полуволна, или положительная для низа источника питания) диод D8, конденсатор С3 , диод D1, источник питания. И конденсатор заряжается до амплитудного, 310в. Итого, мощность рассеивается на R2 ок 30 ватт, R3 600 ватт, а на 15 вольтовом стабилитроне мощность ок 50 ватт . Итого,680 ватт рассеивается на резисторах и стабилитроне, и сколько хотите снять с БП?
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 03:22.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.