Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2020, 00:10   #31 (permalink)
Ковалёв Юрий
реставратор
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 4236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Диоды Шоттки в 2 раза меньше греются, значит площадь радиатора в 2 раза меньше и их удобно крепить. Вот пример:
Естественно, поверх болтика надет кембрик, для изоляции его от радиатора.
Нашёл диоды Шоттки MBR20100CT(20A100V) Думаю они подойдут. Вопрос,нужен ли им радиатор ? И если нужен,то какой площади.
Ясно,что постоянно под нагрузкой он не будет.Каждый может себе представить работу шуруповёрта,она цикличная,с перерывами.
Подскажите если знаете.
Ковалёв Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 00:40   #32 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Вот диаграмма для примерного расчета. (тут температура кристалла а не радиатора, и не оС, а разница, если кривая 70оС, и воздух нагрет до 30оС, то температура кристалла -100оС, или 30+70 , а допустимо нагревать кристалл до 110оС).
20А, падение напряжения на диодах- 0,6в, или 12 ватт. Т.е площадь радиатора от 110 до 160 см квадратных. Но, диод работает пол периода, значит площадь вдвое меньше. Радиатор двухсторонний, значит площадь еще в 2 раза меньше.
Итого, пластина 30 - 40 кв см. Учитывая периодическую работу, площадь можно сделать и 24-25 см квадратных. Это пластина 6*4 см.
Это расчет приблизительный (или первое приближение), он обычно делается с запасом. Т.е. пластины в 5*5 или 4*6 должны полностью охладить диоды. Толщина пластин обычно не менее 2 мм.
Миниатюры
3.png  

Последний раз редактировалось derba; 19.01.2020 в 00:48
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 00:55   #33 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Вот диаграмма для примерного расчета. (тут температура кристалла а не радиатора, и не оС, а разница, если кривая 70оС, и воздух нагрет до 30оС, то температура кристалла -100оС, или 30+70 , а допустимо нагревать кристалл до 110оС).
20А, падение напряжения на диодах- 0,6в, или 12 ватт. Т.е площадь радиатора от 110 до 160 см квадратных. Но, диод работает пол периода, значит площадь вдвое меньше. Радиатор двухсторонний, значит площадь еще в 2 раза меньше.
Итого, пластина 30 - 40 кв см. Учитывая периодическую работу, площадь можно сделать и 24-25 см квадратных. Это пластина 6*4 см.
Это расчет приблизительный (или первое приближение), он обычно делается с запасом. Т.е. пластины в 5*5 или 4*6 должны полностью охладить диоды. Толщина пластин обычно не менее 2 мм.
Очень большое подозрение вызывает эта диаграмма. Размеры меня смущают. Дело в том, что площадь радиатора не может быть увеличена сверх некоторой величины, гораздо более ограниченную, чем 2500 см²
Объясню. Тепловое сопротивление металла не позволяет края радиатора иметь такую же температуру, что и в центре, возле тепловыделяющего элемента. Края сачкуют, не отдавая тепло, являясь просто балластом в конструкции. Отсюда, конечно, будет существенно нелинейные характеристики от увеличения размера.
Было бы более правильно ограничить размеры 500 см². В таких размерах края радиатора ещё хорошо работают, и выполняют свою роль.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 01:11   #34 (permalink)
spasatell
Member
 
Регистрация: 17.01.2020
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 6637
По умолчанию

а радиаторы могут быть не только в виде плоских пластин, а и иметь оребрение. вот и получиться, что 10х10, а суммарная площадь под 1000 квадратов...
spasatell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 01:15   #35 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Онлайн калькулятор расчёта радиаторов.
https://vpayaem.ru/information4.html

Цитата:
Сообщение от spasatell Посмотреть сообщение
а радиаторы могут быть не только в виде плоских пластин, а и иметь оребрение. вот и получиться, что 10х10, а суммарная площадь под 1000 квадратов...
Это всё не так просто. Рёбра просто обязаны быть расположены таким образом и на таком расстоянии, чтобы не прогревать друг друга. И они, имея толщину гораздо меньшую, чем само основание, отключаются от охлаждения от расстояния гораздо быстрее. Тепловое сопротивление велико. Для естественной вентиляции рёбра должны быть на расстоянии не менее 10 мм. ( стандарт профиля). Профессия заставляла делать такие расчёты и я убедился, что при окружающей среде, прогретой до 35 градусов, (такие были условия работы моего изделия) никаким способом, естественной вентиляцией, не рассеять 60 Ватт мощности. Увеличивай или не увеличивай размеры. Температура краёв отличалась от окружающей на 2 градуса, то есть, фактически, они не работали.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 19.01.2020, 01:25   #36 (permalink)
Технарь
Member
 
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 39,692
Сказал(а) спасибо: 784
Поблагодарили 834 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 124544
По умолчанию

Посмотрел сегодня несколько видеороликов на ютубе.
Есть два простых варианта, для таких как я ленивых людей, которым лень заниматься пайкой и шурик используют в домашних условиях (не для профессиональных задач), то есть, плевать что он будет привязан шнуром к электросети...
Это, для 18 вольтовых шуриков - бп от ноута на 6.3 ампера и бп от пк, ватт на 350...400 для 12 вольтовых шуриков.
Видосы можно найти на ютубе.
Технарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 01:32   #37 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Очень большое подозрение вызывает эта диаграмма. Размеры меня смущают. Дело в том, что площадь радиатора не может быть увеличена сверх некоторой величины, гораздо более ограниченную, чем 2500 см²
Объясню. Тепловое сопротивление металла не позволяет края радиатора иметь такую же температуру, что и в центре, возле тепловыделяющего элемента. Края сачкуют, не отдавая тепло, являясь просто балластом в конструкции. Отсюда, конечно, будет существенно нелинейные характеристики от увеличения размера.
Было бы более правильно ограничить размеры 500 см². В таких размерах края радиатора ещё хорошо работают, и выполняют свою роль.
Это же приблизительный расчет.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 11:54   #38 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Это же приблизительный расчет.
Совершенно согласен, дружище. Но даже в программе, которую я привожу в ссылке, этот эффект не учитывается. Там можно насчитать и сотни тысяч сантиметров. А жаль.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 13:07   #39 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
Это, для 18 вольтовых шуриков - бп от ноута на 6.3 ампера
Я проверял это в реале, Казбек. Пользоваться можно, но приходиться запуск делать плавно, иначе БП ноута уходит в защиту, ведь при резком пуске ток превышает 6,3 ампера.
Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
бп от пк, ватт на 350...400 для 12 вольтовых шуриков.
Тоже пробовал и все хорошо, причем вполне приемлемо работают шурики и на 14 и на 15 вольт.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 13:23   #40 (permalink)
Технарь
Member
 
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 39,692
Сказал(а) спасибо: 784
Поблагодарили 834 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 124544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Я проверял это в реале, Казбек. Пользоваться можно, но приходиться запуск делать плавно, иначе БП ноута уходит в защиту, ведь при резком пуске ток превышает 6,3 ампера.
Эта проблема решается установкой конденсатора на 10 т мкф на 16 (25) вольт.


 
Технарь вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 20:59.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.