Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2019, 20:47   #31 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Ладно, не буду лезть со своими советами, тут вон товарищ походу лучше всех знает, пусть и объясняет. Какие-то частотники приплёл сюда непонятные, когда речь идёт о БП АТХ... ШИМ оказывается вылетает от повышения коэффициента заполнения... (Это для меня открытие Америки, да и для Старичка51 наверное тоже!) Ключи по питанию менять оказывается нужно, при неизменной мощности... Прошу прощения, но умываю руки!
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 20:58   #32 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Ну вот к примеру блок питания от ноута. Нууу... скажем от Acer Predator , но тем не менее это ноутбук
Миниатюры
screenshot_2019-08-09-21-53-55-348.jpeg  
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 21:18   #33 (permalink)
imported_DiOD
Member
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
вряд ли этот моноблок поддерживает 4 гига одной планкой в слоте, да и 2 гига одной планкой вряд ли. Лень искать мануал на него, но я думаю что только 1 гиговые планки пойдут.
915 чипсет, 2 по 2 вполне (вопрос был о том, найду ли я вообще эти плашки, но у меня они и так в наличии)
Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
но нужен опыт, инструмент, оборудование и комплектующие.
Есть паяльная станция, лбп, ATX тестеры, вольтметры, осцил, опыт какой никакой имеется, хотя в силовую часть никогда не лез, от этого лучше переспросить лишний раз, чем опытным путем выявлять нужные номиналы
Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
Нужна и стабилизация по току и пульсации сглаживать и куча всего.
Так разве при эмуляции 12 вольтовой линии с 20 вольтового выхода не добиться стабилизации этих самых 20 вольт? При падении напряжения ниже 20, на контрольный 12 вольт будет подаваться отнюдь не 12 вольт, шим контроллер разве не подстроит скважность для повышения вольтажа до номинального, на выходе?
Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
да не решиться Ваш вопрос и проблема каким то диодным мостом (заменой)
то же не совсем понятно, в компьюетрном блоке питания 24 вольта предусмотрены стандартными способами, гипотетически, заменив диоды в полумосте -12 на мощные, можно снять 24 вольта с полной мощностью трансформатора
Поправьте, если я в чем-то ошибаюсь
imported_DiOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 21:20   #34 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
нет на ноутах таких блоков, именно с таким амперажем в 10 ампер на выходе. На какое фото смотреть?
Полно таких блоков. Практически все игровые ноуты несколько лет назад такими кирпичами питались. Сейчас не знаю как обстоят дела. На кропе фото показан БП от ноута НР Омен вроде, да это и не важно.
Миниатюры
nieiie.jpg  
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 22:54   #35 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 2,266
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 11505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
ШИМ оказывается вылетает от повышения коэффициента заполнения...
нет! ШИМ расчитываеться и ставиться (подбираеться) в схему исходя из типа обратной связи и мощности по сигналу!
Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Ключи по питанию менять оказывается нужно, при неизменной мощности...
как раз таки мощность меняеться, потому как повышаеться напряжение, а следовательно и нагрузка на ключи.
Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Ну вот к примеру блок питания от ноута. Нууу... скажем от Acer Predator , но тем не менее это ноутбук
опять же это топовый ноут и блок питалова к нему будет стоить нормальных денег! И да, опять же не 11 ампер!
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
915 чипсет, 2 по 2 вполне
не факт! Чипсет не основной что решает поддерживаемый обьём памяти на мат. плате!
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
шим контроллер разве не подстроит скважность для повышения вольтажа до номинального, на выходе?
нет! Конечно же нет! Либо менять полностью на 70% его обвязку, тогда можно что то добиться. А так ШИМ нужно будет ставить другой.
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
в компьюетрном блоке питания 24 вольта предусмотрены стандартными способами, гипотетически, заменив диоды в полумосте -12 на мощные, можно снять 24 вольта с полной мощностью трансформатора
это да от части! Ноооо... Это будет максимальный перебор. Т.е. каскады преобразователей будут работать с перегрузом!
Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Полно таких блоков.
этого старья уже не найти!
Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Какие-то частотники приплёл сюда непонятные
ни какие то, а Вы написали что не может быть ОС по току, а я написал что и на ПЧ и на БП в оборудовании есть ОС по току.
Gopnik987 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 09.08.2019, 23:22   #36 (permalink)
imported_DiOD
Member
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
не факт! Чипсет не основной что решает поддерживаемый обьём памяти на мат. плате!
у переходного 775 сокета контроллер памяти стоит в чипсете, а не процессоре. По спецификациям 915 дружит с 4 гигами в двухканале.
Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
это да от части! Ноооо... Это будет максимальный перебор. Т.е. каскады преобразователей будут работать с перегрузом!
Так учитывая общую мощность трансформатора, она составляет примерно 300 ватт, мне нужно снимать с него 220 ватт. Ключи в силовой части рассчитаны на 300 ватт, какая разница какое напряжение я снимаю с выхода вторички трансформатора, если укладываюсь в его поверлимит 20*11=220<300?
Тогда реализовать нестабилизируемый источник питания, на сколько я протестировал сегодня на лбп, моноблок работает при напряжениях 17-22, далее срабатывает защита внутри, а при снижении вольтажа ниже 17, подсветка дисплея начинает мерцать.
Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
нет! Конечно же нет! Либо менять полностью на 70% его обвязку, тогда можно что то добиться. А так ШИМ нужно будет ставить другой.
Был опыт переделки минимальными вмешательствами другого компьютерного бп, там я просто умощил ключи на линии -12. БП уже 4й год трудится на галогеновые лампочки около дома каждую ночь по 6 часов. Мощность самого бп, если не ошибаюсь 300 ватт, а ламп 250
imported_DiOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 23:27   #37 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 2,266
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 11505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
у переходного 775 сокета контроллер памяти стоит в чипсете, а не процессоре.
а это то тут при чём?
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
По спецификациям 915 дружит с 4 гигами в двухканале.
ещё раз повторю! Не факт!
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
Так учитывая общую мощность трансформатора, она составляет примерно 300 ватт, мне нужно снимать с него 220 ватт. Ключи в силовой части рассчитаны на 300 ватт, какая разница какое напряжение я снимаю с выхода вторички трансформатора, если укладываюсь в его поверлимит 20*11=220<300?
не о том Вы думаете! Чиатйте выше! ШИМ под замену! Потому как не хватит его для такой работы блока!
P.S. хватит ,,колхозить,, и смириться с тем что проще, дешевле и лучше на много купить готовый БП.
Gopnik987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 23:35   #38 (permalink)
imported_DiOD
Member
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
не о том Вы думаете! Чиатйте выше! ШИМ под замену! Потому как не хватит его для такой работы блока!
P.S. хватит ,,колхозить,, и смириться с тем что проще, дешевле и лучше на много купить готовый БП.
Они новые под 4-5к стоят, не потяну
На счет шима, понять не могу, если задача шима переключение силовых полевых ключей и генерация переменки на первичке силового трансформатора, то как он вообще в принципе нагружен? Да у него есть защита по ключевым напряжениям выходным, но ведь эти напряжения можно эмулировать делителями, да в крайнем случае теми же стабилитронами, благо шиму большой ток не нужен.
Так понимаю, что и скважность можно настроить так, что б на выходе со вторички получить 20 вольт.
Проблема только в том, что я не знаю, какими элементами настраивается скважность.
Работа шима, повторюсь, номинальная, почему он должен не справиться?
imported_DiOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 23:51   #39 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 2,266
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 11505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
если задача шима переключение силовых полевых ключей
нет!
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
генерация переменки на первичке силового трансформатора,
почти да, но не совсем!
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
но ведь эти напряжения можно эмулировать делителями, да в крайнем случае теми же стабилитронами
нет. Он работает по другому. На него должен придти сигнал ввиде логического нуля или логической единици! Что такое логический ноль и логическая единица, я так думаю знаете, либо далее разговор уже бесполезен.
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
Они новые под 4-5к стоят, не потяну
не надо новые, можно и б/у.
А вообще, выше уважаемый Николай Вам уже написал, либо использовать ЛБП, либо собирать схему с нуля, а вообще этот раритет ради спортивного интереса ремонтить как то влом мне бы было. Раскидал бы на зап. частюльки.
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
благо шиму большой ток не нужен.
да, но по сигналу на входе через схему, через токоограничивающюю часть схемы, на него не должно приходить более доли миллиампер что указано в даташите на него! А у Вас это будет как раз таки превышено (т.е. сигнал по токовой части будет выше и ничего не выйдет в итоге).
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
что и скважность можно настроить так
скважность чего? Импульсов?
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
Проблема только в том, что я не знаю, какими элементами настраивается скважность.
ШИМ, его обвязка и далее делитель + ОС и + ключики на управление.
Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
Работа шима, повторюсь, номинальная, почему он должен не справиться?
да потому что инженеры расчитали так, что бы он работал в средних значениях, а Вы решили его как бы ,,разогнать,,! Даже в мониторах или ЖК ТВ с подсветкой CCFL и то никогда не выставляют яркость выше 65 процентов. Хотя можно и 100 выставить. Смысл в том что ШИМ работает в номинале, далее если его нагрузить ещё больше, то долго он не протянет.
P.S. поверьте сообщениям Николая выше, он отличный специалист и электронщик.
Gopnik987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2019, 00:48   #40 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от imported_DiOD Посмотреть сообщение
Они новые под 4-5к стоят, не потяну
На счет шима, понять не могу, если задача шима переключение силовых полевых ключей и генерация переменки на первичке силового трансформатора, то как он вообще в принципе нагружен? Да у него есть защита по ключевым напряжениям выходным, но ведь эти напряжения можно эмулировать делителями, да в крайнем случае теми же стабилитронами, благо шиму большой ток не нужен.
Так понимаю, что и скважность можно настроить так, что б на выходе со вторички получить 20 вольт.
Проблема только в том, что я не знаю, какими элементами настраивается скважность.
Работа шима, повторюсь, номинальная, почему он должен не справиться?
Всё именно так и обстоит, изменение ширины импульсов от минимума до максимума это штатный режим работы ШИМ, и от этого он не горит. В данном случае мощность так же остаётся неизменной, поскольку каналы 5 и 3,3 вольта не используются. Выпрямитель всё таки лучше перевести в мостовой режим работы, поскольку в этом случае обмотка будет использоваться более эффективно. Однако диоды, указанные Вами, не пойдут, нужны с запасом. Например собрать мост из четырёх MUR1520. Работу супервайзера комментировать даже не буду, сразу видно что человек не понимает как он должен работать, и не читал даташит. Мы с Николаем и не спорим, но это же форум самодельщиков, так что пробовать можно и нужно
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 05:24.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.