Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2019, 22:25   #41 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
спалишь то что еще живое, т.к. предохранителя у тебя нет.
Само собой, к АКБ будет подключаться через предохранитель ампер на 10-15.

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
отстрели полумосты (диодные сборки) на выходе БП, посмотри что будет говорить в этом случае
Уже пробовал. В таком случае начинается какой-то свист, идет большой входной ток, полевики вскипают за пару секунд...
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2019, 22:28   #42 (permalink)
WHS
Механик
 
Аватар для WHS
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: |30RUS|
Сообщений: 18,210
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 92424
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
В таком случае начинается какой-то свист, идет большой входной ток, полевики вскипают за пару секунд...
Серёг, выпаяй (или аккуратно перепили канцелярским ножом дорожки, потом запаяешь) к чертям вторички транса, проверь еще раз...
__________________
«Sound. Vision. Soul» ©
WHS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2019, 23:11   #43 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,300
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Там нет высокого уровня. Мультиметр показывает 0 вольт на базе Q6.
Серьёзно? А что же тогда включает защиту?
Там д.б. напряжение порядка 0-0,6 В с частотой 4 Гц и моргать в такт светодиоду (точнее, наоборот). Если этого нет, тогда нужно проверить всю цепочку от Q6 до Q4 и найти что же включает светодиод защиты.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 00:15   #44 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
Серёг, выпаяй (или аккуратно перепили канцелярским ножом дорожки, потом запаяешь) к чертям вторички транса, проверь еще раз...
В смысле отключить выходники?
Q101, Q102 по линии 15в тоже убрать пока? Оставить только конденсаторы фильтра и дорожку стабилизации?

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Там д.б. напряжение порядка 0-0,6 В с частотой 4 Гц и моргать в такт светодиоду
Извините... Действительно, там есть короткие импульсы длиной порядка 20 мсек и амплитудой 0.5в - посмотрел осциллографом... Но Q6 тоже был снят с платы, сейчас поставил на место.
Сейчас буду отслеживать, куда идет _E1.
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 00:43   #45 (permalink)
WHS
Механик
 
Аватар для WHS
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: |30RUS|
Сообщений: 18,210
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 92424
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
В смысле отключить выходники?
В смысле отключить вторичные обмотки полностью от цепи, т.е. оставить только первичку транса, если по прежнему будет перегруз по току и разогрев ключей в БП - смотри транс.
Так же отмой всю плату бензином или растворителем от всякого флюса и грязи, смотри все "левые" (в том числе свои) места пайки, может где сопля закралась..
__________________
«Sound. Vision. Soul» ©
WHS вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 19.02.2019, 00:52   #46 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Светодиод защиты может включаться только через D9, потому что R35 имеет слишком большую величину 10 кОм, по моему мнению. Может и действительно срабатывает защита в блоке питания, от которого запитан усилитель. Межвитковое в трансформаторе конечно может быть, хотя и маловероятно. Выпаяйте Q1 и Q2, и посмотрите импульсы на выходе самой микросхемы без них. И хоть убейте меня, не могу понять назначение Q4… На R31 подается VSS с автомагнитолы, насколько понимаю 12 вольт. Сюда же, через D10 и Q5 подаются те же 12 вольт… Зачем они там, если там всё время есть VSS? Как эта машинерия функционирует???
gluxon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 01:13   #47 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

В общем, немного отследил _E1. И там по сути ничего интересного.
lju4se5j9sw.jpg
На J1 подается сигнал высокого уровня (с тылового динамика, например). Потом через конденсаторы C1,C2 он куда-то уходит дальше на двухваттные резисторы (вероятно, что-то типа системы согласования уровней). Через резистор R1 сигнал поступает на переключатель низкого/высокого входного уровня, который в положении "низкий уровень" (т.е. в качестве входа используются тюльпаны) разомкнут. После переключателя стоит диод D1, с которого и снимается _E1. Таким образом, _E1 в разомкнутом положении переключателя прижат к земле резистором R40. Появление на базе Q6 импульсного сигнала, наверное, можно объяснить помехами на осциллограф, а что еще может быть??...

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
В смысле отключить вторичные обмотки полностью от цепи, т.е. оставить только первичку транса, если по прежнему будет перегруз по току и разогрев ключей в БП - смотри транс.
В таком случае просто отпаяю выводы обмоток. Проверю - отпишу

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
Так же отмой всю плату бензином или растворителем от всякого флюса и грязи, смотри все "левые" (в том числе свои) места пайки, может где сопля закралась..
Всё уже пересматривал... Посмотрю еще раз.

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Выпаяйте Q1 и Q2, и посмотрите импульсы на выходе самой микросхемы без них.
Без Q1 и Q2 импульсы на TL494 такие же, как в первом сообщении на первых двух осциллограммах.

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
не могу понять назначение Q4…
Тоже непонятно.
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 01:15   #48 (permalink)
WHS
Механик
 
Аватар для WHS
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: |30RUS|
Сообщений: 18,210
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 92424
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Как эта машинерия функционирует???
Тут просто тот кто рисовал схему, явно это делал с выключенным монитором, либо просто был сильно бухой, да еще и слепым на полтора глаза
Суть там следующая, управляющий с магнитолы идёт на ключ который подает питание на 12 ногу ШИМ, а в случае неисправности защита рубит питание и загорается красный диод (ну это я так, общий принцип говорю) то как на этой схеме нарисовано и подписано всё - квест еще тот По этому при ремонте автомобильных подобных УНЧ, я схемой частенько пользуюсь в качестве банального ориентира, чтоб не блуждать долго по плате, в остальном схемотехника в принципе у всех одинаковая.
__________________
«Sound. Vision. Soul» ©
WHS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 12:07   #49 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WOLF Project Посмотреть сообщение
Тут просто тот кто рисовал схему, явно это делал с выключенным монитором, либо просто был сильно бухой, да еще и слепым на полтора глаза
Суть там следующая, управляющий с магнитолы идёт на ключ который подает питание на 12 ногу ШИМ, а в случае неисправности защита рубит питание и загорается красный диод (ну это я так, общий принцип говорю) то как на этой схеме нарисовано и подписано всё - квест еще тот По этому при ремонте автомобильных подобных УНЧ, я схемой частенько пользуюсь в качестве банального ориентира, чтоб не блуждать долго по плате, в остальном схемотехника в принципе у всех одинаковая.
Даже и в голову не приходило что схема может быть неправильной, пока не вспомнил что недавно в теме про автоусилитель, на заводской вроде бы схеме, неправильно нарисовали каскад УН… И сразу всё встало на свои места. Кстати, раскачка ключей тоже через одно место выполнена. Обычно в подобных схемах ключи открываются напрямую TL-кой, а закрытие форсируется дополнительным транзистором, чтобы избежать сквозняков, ну или ставится драйвер или эмиттерный повторитель. А здесь наоборот - открытие форсировано, а закрывается своим ходом.
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Без Q1 и Q2 импульсы на TL494 такие же, как в первом сообщении на первых двух осциллограммах.
Пробуйте ещё раз менять TL. Импульсы на выходах должны быть одинаковые
gluxon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 12:32   #50 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
теме про автоусилитель, на заводской вроде бы схеме, неправильно нарисовали каскад УН…
Встречается и такое. Вот тут, например, предвыход нарисован неправильно

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Кстати, раскачка ключей тоже через одно место выполнена. Обычно в подобных схемах ключи открываются напрямую TL-кой, а закрытие форсируется дополнительным транзистором, чтобы избежать сквозняков, ну или ставится драйвер или эмиттерный повторитель. А здесь наоборот - открытие форсировано, а закрывается своим ходом.
Имеет смысл переделать раскачку в нормальный вариант? Выдержит ли TL-ка по 3 ключа на каждом выходе напрямую? Если правильно понял, у SMD-варианта микросхемы ток выхода 200 мА.

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
Пробуйте ещё раз менять TL. Импульсы на выходах должны быть одинаковые
Менял, третью микросхему уже поставил. Без полевиков или раскачки импульсы одинаковые. Но если установлено и то, и то, то в одном плече импульсы "пляшут".

Сегодня попробую скинуть вторичку.
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Метки
авто, преобразователь, усилитель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 11:22.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.