Пульсации напряжения на выходе импульсного блока питания - Страница 2

Николай_С · 01.10.2018, 22:28

Цитата:

Сообщение от derba

Как ни странно, но видно( это легко попробовать, поставьте диод, и уведите). А лампочка без диода ведь мигает с частотой 100 гц, ее и не видно. Есть любители экономить, ставят диод...

Строго говоря, это не совсем так. Давайте разберёмся.
В электрической сети 50 Гц переменного тока. Это означает, что ток меняет своё направления 50 раз в секунду - 50 полупериодов условно положительных и 50 полупериодов условно отрицательных, при этом форма тока абсолютно одинаковая. Лампочка вспыхивает 100 раз в секунду, ибо ей всё равно в каком направлении через неё течет ток.
После того как последовательно с лампочкой поставили диод, лампочка вспыхивает 50 раз и горит всего половину периода. Именно эти пропуски мы и видим как мерцание. Если бы их не было (25 Гц переменного тока, но те же 50 вспышек без пропусков), то человеческий глаз бы не заметил мерцания. Мы же не видим мерцания экрана в кинотеатре, хотя там часта 24 кадра в секунду.

По теме:
Чтобы понять что происходит со схемой БП, нужен осциллограф. Без него думать можно на что угодно: конденсатор фильтра электросети, неправильная работа оптической ОС стабилизатора, самовозбуждение...

Lastik · 01.10.2018, 23:31

Цитата:

Сообщение от derba

А лампочка без диода ведь мигает с частотой 100 гц

Про какую лампу идёт речь? Про накаливания? Вообще то она и в первом и втором случае работает на частоте 50 Гц. Если поставить один диод, то да видно остывание нити накала и лампа начинает "мерцать". Но и в этом случае там та-же 50 Гц. Если поставить мост, то да будет 100 Гц но и мерцать она перестанет.

Цитата:

Сообщение от Abell

Только это не мигание уже, а мерцание.

Поддерживаю!
Ну вот! Николай уже меня опередил!

derba · 01.10.2018, 23:44

Цитата:

Сообщение от Lastik

Про какую лампу идёт речь? Про накаливания? Вообще то она и в первом и втором случае работает на частоте 50 Гц. Если поставить один диод, то да видно остывание нити накала и лампа начинает "мерцать".

Речь идет о лампе накаливания.
частота 50 гц, но лампа вспыхивает с частотой 100 гц без диода, см пост 11.

Sinus · 02.10.2018, 00:00

Цитата:

Сообщение от Николай_С

Мы же не видим мерцания экрана в кинотеатре, хотя там часта 24 кадра в секунду.

Не совсем так. В проекторе есть крутящийся диск с перфорацией который каждый кадр несколько раз прерывает, точно не помню, где-то 3-4 раза. То есть частота вспышек на экране составляет 72/96 Гц.

derba · 02.10.2018, 00:42

Один раз на кадр прерывает, но время прерывания очень мала, у меня в детстве был кинопроектор 8мм, там даже 16 кадров в секунду не мерцало.

sergeisam · 02.10.2018, 00:43

Цитата:

Сообщение от Sinus

частота вспышек на экране составляет 72/96 Гц.

Не, чуток меньше - 48

Николай_С · 02.10.2018, 01:44

Ну вот, с обтюраторами разобрались. Всё таки частота мерцания экрана в кино 48 Гц. Но тем не менее, моё утверждение в посте №11 остаётся верным.

Lastik · 02.10.2018, 01:45

Цитата:

Сообщение от derba

Речь идет о лампе накаливания.
частота 50 гц, но лампа вспыхивает с частотой 100 гц без диода, см пост 11.

А чё ей вспыхивать то? Вы же грамотный теоретик! При установке диода мощность на лампе снижается в 2 раза. Работает лампа в недокале, не нагревается до нужной температуры. Поэтому мы и воспринимаем колебания температуры нити в момент отсутствия одного из полупериодов.

Sinus · 02.10.2018, 07:28

Цитата:

Сообщение от avt_

Причем блок работает с пульсациями как с доработкой так и без нее. Проверил электролиты, частотозадающий конденсатор, диодные мосты...В чем может быть причина?

Попробуйте ТЛ494 заменить. Либо ищите непропаи/сопли в её обвязке.

Abell · 02.10.2018, 10:25

Насчет соплей не скажу, фото монтажа не видел и схема так себе. Настраивать надо, искать, а с этой стороны монитора плохо видно - ну, знаете уже

Оффтоп на тему мигания и мерцания.
Мигание - это когда яркость большая и изменяется с большой амплитудой и низкой частотой. Зрачок сужается и расширяется. При определенных частотах мигания и предрасположенности наступает каталепсия, мозг "зависает". У эпилептиков мигание может спровоцировать приступ.
Мерцание - это когда яркость изменяется быстрее. Зрение человека дискретно, оптические сенсоры опрашиваются с определенной частотой. Пока фаза изменения яркости мерцающего объекта стабильна относительно фазы стробирования - все нормально, но когда начинает "плавать" - возникает эффект мерцания, мозг воспринимает данные как некорректные, происходит сдвиг по фазе, дискомфорт, возбуждение, агрессия, при предрасположенности - кататония.
Как-то так

02.10.2018, 10:25	#20 (permalink)
Abell профессиональный дилетант Регистрация: 16.03.2016 Адрес: Шебекино-Лысьва-Тюмень Сообщений: 1,257 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 75 Поблагодарили 32 раз(а) в 10 сообщениях Репутация: 18840	Насчет соплей не скажу, фото монтажа не видел и схема так себе. Настраивать надо, искать, а с этой стороны монитора плохо видно - ну, знаете уже Оффтоп на тему мигания и мерцания. Мигание - это когда яркость большая и изменяется с большой амплитудой и низкой частотой. Зрачок сужается и расширяется. При определенных частотах мигания и предрасположенности наступает каталепсия, мозг "зависает". У эпилептиков мигание может спровоцировать приступ. Мерцание - это когда яркость изменяется быстрее. Зрение человека дискретно, оптические сенсоры опрашиваются с определенной частотой. Пока фаза изменения яркости мерцающего объекта стабильна относительно фазы стробирования - все нормально, но когда начинает "плавать" - возникает эффект мерцания, мозг воспринимает данные как некорректные, происходит сдвиг по фазе, дискомфорт, возбуждение, агрессия, при предрасположенности - кататония. Как-то так __________________ Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь

02.10.2018, 00:42	#15 (permalink)
derba Member Регистрация: 19.07.2017 Адрес: Украииа Сообщений: 3,599 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 23905	Один раз на кадр прерывает, но время прерывания очень мала, у меня в детстве был кинопроектор 8мм, там даже 16 кадров в секунду не мерцало.

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

02.10.2018, 01:44	#17 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,308 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Ну вот, с обтюраторами разобрались. Всё таки частота мерцания экрана в кино 48 Гц. Но тем не менее, моё утверждение в посте №11 остаётся верным.