Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2017, 21:59   #31 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от С.С.С Посмотреть сообщение
Неа , для сварки не пойдет .
Почему?

Я бы сложил 2 кольца вместе, и мотал, как одно кольцо, да, неудобно, но вполне возможно. Если мотать по отдельности, то в сумме получим ту же мощность, но при двух кольцах провода пойдет меньше, индуктивность рассеяния в сумме меньше, значит выше КПД.

Я реальную мах мощность рассчитываю так:
Рассчитаем на 1 кольцо: первичка – 240 витков, для действующего 220в. Площадь окна – 70*70*Pi/4=3846 мм кв. Доступно для провода ок 60%, или 2307 кв мм. (40% забирают -прокладки, не плотности. И нужно еще остаток в окне).
50 % занимает первичка, и 50% вторичка. Т.е для первички- 1153 мм кв
У нас 240 витков, 1153/120=4.79 кв мм. Это для площади , если площадь квадратная, у нас провод, он занимает места в 4/3,14 раз меньше.
Или 4,79*3,14/4=3,76 кв мм
При плотности тока 4А на мм (4 много будет, обычно не более 3,5)=3,76*4=15А
Или 15*220=3,3кватта. Это реально получить такую мах мощность на 1 кольце.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 22:04   #32 (permalink)
Ярило
Member
 
Аватар для Ярило
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростовская область станция Oblitus СКЖД
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 12948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Ток упадет в 2 раза. Устраивает?
Если намотать половинчиками оба сердечника при соответственном согласованно последовательном соединении обмоток то будет нормально, но тут такая вот закавыка, трансы должны быть чуть ли ни копиями друг друга, особенно по первичкам. Прошёл в своё время через подобный изврат, мотал правда не на бублики, а на рассыпуху, терпения и дури (в смысле дурной силы) еле хватило. На повторение такого желание было отбито напрочь.
З.Ы. И да, габаритная мощность при этом будет считаться по сечению как у одинарного сердечника, увы.
Ярило вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 22:11   #33 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Кстати о птичках: подобные вещи, раз и навсегда засунутые в дальний угол, можно делать в бачке с маслом. За счёт этого можно увеличить плотность тока в обмотках и насыщение магнитопровода.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 22:30   #34 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярило Посмотреть сообщение
Если намотать половинчиками оба сердечника при соответственном согласованно последовательном соединении обмоток то будет нормально, но тут такая вот закавыка, трансы должны быть чуть ли ни копиями друг друга, особенно по первичкам. Прошёл в своё время через подобный изврат, мотал правда не на бублики, а на рассыпуху, терпения и дури (в смысле дурной силы) еле хватило. На повторение такого желание было отбито напрочь.
Если первички последовательно, а вторички в параллель, то требования в характеристиках резко уменьшается. (токи равны по первиче, напряжения по вторичке. даже если есть разница проницаемости в 2 раза, то она за счет коэф трансформации выравняется.
Вот, проницаемость в 2 раза больше, и индуктивность рассеяния в 3 раза отличается (транс связь 0,99 соот 1% индуктивности рассеяния и 0.97-3%) .
Даже в таком режиме у нас на первичке у первого транса 185в, у другого-125 в амплитудного.

Вот модель:
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 16:29   #35 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2678
По умолчанию

Разве нельзя мотать поотдельности их первичен последовательно а вторичную параллельно, ато если соединить трансформатор в длину такое бревно получается.
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 24.09.2017, 16:36   #36 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Попадался, где то, хитрый способ - бублики складываются "восьмеркой". Но вот как мотать обмотки, не понял - на месте соединения? Типа такого
odhain.jpg
А "бревно" - ну сунешь в вертикальный корпус(ведро), да и хай с ним...
Пы.Сы. Особо отчаянные умудрялись распустить (размотать) железо с одного бублика и навить на второй...
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 16:42   #37 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2678
По умолчанию

Ладно как мотать я потом посмотрю,а вот самое главное получится от них заряжать аккумуляторы и использовать как инвертор одновременно без использования отдельной зарядки для аккумуляторов.
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 16:45   #38 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Ну в комповых бесперебойниках это ж реализовано.
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 17:26   #39 (permalink)
Electric150
Member
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2678
По умолчанию

Что можно использовать в качестве изоляции межслойной и по тоньше?
Electric150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 17:32   #40 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,433
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Любую бумагу. При пропитке чуток подогреть и лак пожиже.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 08:38.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.