Технический форум купить трафик таргетированный
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2017, 13:42   #1 (permalink)
kond63
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Радиус изгиба провода

Доброго времени суток.
Прошу Вашей помощи.
Не нашёл ответ на свой вопрос, или плохо искал.
Вопрос состоит в следующем:

Какой радиус изгиба (угол 90 грвдусов) должен иметь провод при намотке его на каркас (бобину) для Е(Ш)-ферритового сердечника?
kond63 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.03.2017, 13:42
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Скорее всего информация которая содержится по данным ссылкам будет вам полезна

USB провода
Видит, подключается, радиус действия 30 см

Старый 19.03.2017, 14:04   #2 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 22,233
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 228 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 61752
По умолчанию

Провод обыкновенный обмоточный лакированный ?...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 14:58   #3 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 805
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kond63 Посмотреть сообщение
Какой радиус изгиба (угол 90 грвдусов) должен иметь провод при намотке его на каркас (бобину) для Е(Ш)-ферритового сердечника?
Для каждой марки провода и диаметра - свой радиус, надо смотреть ТУ или каталог:

Для многожильных:
МПО, МС >= 2.5D;
МГТФ >= 2.0D
SiF/GL >= 15D
Одножильный ПЭТВ >= 10D
Одножильный типа ПЭВ* >=2D
D - диаметр провода.
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 15:27   #4 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 805
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Таблица по одножильным импортным проводам:
K_wires.pdf
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 19:46   #5 (permalink)
exabboto
Member
 
Регистрация: 12.05.2016
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -475
По умолчанию

Зависит от количества витков, радиус намотки может быть любой.
exabboto вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 19.03.2017, 20:44   #6 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 805
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от exabboto Посмотреть сообщение
Зависит от количества витков, радиус намотки может быть любой.
Ерунду не говорите.
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 06:14   #7 (permalink)
kond63
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Провод обыкновенный обмоточный лакированный ?...
Да, провод любой, можно покрытый лаком, можно покрытый полиуретаном.

Прошу прощения. Здравия всем.
Спасибо всем кто откликнулся, спасибо всем за предоставленную информацию.

Теперь всё по-порядку. Пока без конкретики.
Надо посчитать потери в обмотке. Возьмём ферритовый сердечник с прямоугольным, не с квадратным центральным стержнем. На каркас (бобину) наматаем 35 % провода диаметром 0,04 мм. Учитывая удельное для 0,04, прихожу к выводу о том,
что потери явно великоваты. Т.к. те товарисчи оттуда, дают параметр средней длины витка (MLT), равный 100 % заполнения каркаса проводом одного диаметра
(только вот какого диамаетра и как они его считают?).
Я решил пойти другим путём. Начал считать среднюю длину витка (MLT) для каждого слоя. Посчитать MLT для первого от центрального стержня, слоя для провода 0,04 - вроде-бы можно и так, но что делать, если первым слоем будет,
к примеру: 1,095 мм с изоляцией?
На подсознательном уровне "своего собственного жёсткого диска", я понимаю, что покрытие потрескается, если мы сложим провод попалам
Теперь более конкретно.
По словам моего друга: радиус изгиба медного обмоточного провода r=~d/2, т.е. для 1,095 он будет соответствовать 0,5475 мм. Тогда провод 1,095 в первом слое
будет "возвышаться" над каркасом на 0,0804 мм.
Из Magnetic Inc. мне прислали файл: Inductor Design Tool.xlsx. Автор энтого произведения - Zack Cataldi. К моему сожалению, к нему я так и не пробился. Для провода 1,095 мм он принимает радиус изгиба равный 0,51181 мм. Провод выбран - Heavy Build, в других источниках как Heavy Synthetics, это с изоляцией, и c какой? (тип, марка), или, имеется ввиду разновидность меди (техноглогию изготовления) без изоляции?
Ну, пока не буду рассматривать провода с воздушным отверстием внутри медного провода.
Радиус изгиба к него выбран как Bare Wire Radius (mm), т.е. по голому проводу. Почему? Этот Bare Wire Radius, он использует для подсчёта средней длины витка (MLT) в каждом слое.
Интернет, где-то проскочило, но без цифр, тоже указывает иметь ввиду покрытие.
Если принять всё это во внимание, то получается, что
0.51181*2=1.02362 мм, есть меньше чем 1,095, значит он его (1,095) выбирал с изоляцией, а 0.51181 - ~d/2 голого, с его же таблицы равен 1,02599 мм.
В таком случае у меня есть сомнения: почему взят
голый провод?, или это совпадение?, но 1.02362 и 1,02599 мм, это-ж разные вещи.
Или он таки имеет таблицу от производителя?
Так вот, этот товарисч считает индуктор (дроссель), а не трансформатор, где много проводов (обмоток) разных диаметров. У него провод одного диаметра, тем более - без межслойной изоляции.
Ну, лень было ему считать пробой на межслой.
Прошу Вашей помощи.

Для справки:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
bend radius = радиус поворота
bending radius = радиус изгиба
CORNES RADIUS (mm) = радиус угла, угловой радиус, радиус на углу
radius of a bend = радиус поворота
wire bend radius = проводной радиус поворота, радиус поворота провода
radius of curvature = радиус кривизны
kond63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 06:24   #8 (permalink)
kond63
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Дополнение:
Вложения
Тип файла: pdf IDT-300.pdf (35.2 Кб, 19 просмотров)
kond63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2017, 03:09   #9 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 805
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Все как обычно - какая связь между омическими потерями и ферритом?
Не надо все валить в кучу.
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2017, 03:47   #10 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 805
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

P.S.
Длина витков считается примитивно (вариант: витки ложатся др. на друга):
1. Задается минимальный радиус изгиба Rmin по середине провода (для первого витка).
2. Если считать приближенно, то каждый следующий виток имеет радиус изгиба R = Rmin*(1 + i * d); d - диаметр провода, i = 0..N-1; номер витка.
3. Если считать точно, то считать надо по улитке Архимеда.

Есть еще более точный вариант, если витки следующего слоя ложатся между слоями предыдущего.
Есть дополнение, если между n-слоями присутствует изоляция.

Это обычная геометрия, доступная для школьников.
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 15:09.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.