Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Блоки питания (http://www.tehnari.ru/f119/)
-   -   Радиус изгиба провода (http://www.tehnari.ru/f119/t252773/)

kond63 19.03.2017 13:42

Радиус изгиба провода
 
Доброго времени суток.
Прошу Вашей помощи.
Не нашёл ответ на свой вопрос, или плохо искал.
Вопрос состоит в следующем:

Какой радиус изгиба (угол 90 грвдусов) должен иметь провод при намотке его на каркас (бобину) для Е(Ш)-ферритового сердечника?

George Smith 19.03.2017 14:04

Провод обыкновенный обмоточный лакированный ?...

Viewer 19.03.2017 14:58

Цитата:

Сообщение от kond63 (Сообщение 2471031)
Какой радиус изгиба (угол 90 грвдусов) должен иметь провод при намотке его на каркас (бобину) для Е(Ш)-ферритового сердечника?

Для каждой марки провода и диаметра - свой радиус, надо смотреть ТУ или каталог:

Для многожильных:
МПО, МС >= 2.5D;
МГТФ >= 2.0D
SiF/GL >= 15D
Одножильный ПЭТВ >= 10D
Одножильный типа ПЭВ* >=2D
D - диаметр провода.

Viewer 19.03.2017 15:27

Вложений: 1
Таблица по одножильным импортным проводам:
Вложение 339702

exabboto 19.03.2017 19:46

Зависит от количества витков, радиус намотки может быть любой.

Viewer 19.03.2017 20:44

Цитата:

Сообщение от exabboto (Сообщение 2471159)
Зависит от количества витков, радиус намотки может быть любой.

Ерунду не говорите.

kond63 20.03.2017 06:14

Цитата:

Сообщение от George Smith (Сообщение 2471032)
Провод обыкновенный обмоточный лакированный ?...

Да, провод любой, можно покрытый лаком, можно покрытый полиуретаном.

Прошу прощения. Здравия всем.
Спасибо всем кто откликнулся, спасибо всем за предоставленную информацию.

Теперь всё по-порядку. Пока без конкретики.
Надо посчитать потери в обмотке. Возьмём ферритовый сердечник с прямоугольным, не с квадратным центральным стержнем. На каркас (бобину) наматаем 35 % провода диаметром 0,04 мм. Учитывая удельное для 0,04, прихожу к выводу о том,
что потери явно великоваты. Т.к. те товарисчи оттуда, дают параметр средней длины витка (MLT), равный 100 % заполнения каркаса проводом одного диаметра
(только вот какого диамаетра и как они его считают?).
Я решил пойти другим путём. Начал считать среднюю длину витка (MLT) для каждого слоя. Посчитать MLT для первого от центрального стержня, слоя для провода 0,04 - вроде-бы можно и так, но что делать, если первым слоем будет,
к примеру: 1,095 мм с изоляцией?
На подсознательном уровне "своего собственного жёсткого диска", я понимаю, что покрытие потрескается, если мы сложим провод попалам
Теперь более конкретно.
По словам моего друга: радиус изгиба медного обмоточного провода r=~d/2, т.е. для 1,095 он будет соответствовать 0,5475 мм. Тогда провод 1,095 в первом слое
будет "возвышаться" над каркасом на 0,0804 мм.
Из Magnetic Inc. мне прислали файл: Inductor Design Tool.xlsx. Автор энтого произведения - Zack Cataldi. К моему сожалению, к нему я так и не пробился. Для провода 1,095 мм он принимает радиус изгиба равный 0,51181 мм. Провод выбран - Heavy Build, в других источниках как Heavy Synthetics, это с изоляцией, и c какой? (тип, марка), или, имеется ввиду разновидность меди (техноглогию изготовления) без изоляции?
Ну, пока не буду рассматривать провода с воздушным отверстием внутри медного провода.
Радиус изгиба к него выбран как Bare Wire Radius (mm), т.е. по голому проводу. Почему? Этот Bare Wire Radius, он использует для подсчёта средней длины витка (MLT) в каждом слое.
Интернет, где-то проскочило, но без цифр, тоже указывает иметь ввиду покрытие.
Если принять всё это во внимание, то получается, что
0.51181*2=1.02362 мм, есть меньше чем 1,095, значит он его (1,095) выбирал с изоляцией, а 0.51181 - ~d/2 голого, с его же таблицы равен 1,02599 мм.
В таком случае у меня есть сомнения: почему взят
голый провод?, или это совпадение?, но 1.02362 и 1,02599 мм, это-ж разные вещи.
Или он таки имеет таблицу от производителя?
Так вот, этот товарисч считает индуктор (дроссель), а не трансформатор, где много проводов (обмоток) разных диаметров. У него провод одного диаметра, тем более - без межслойной изоляции.
Ну, лень было ему считать пробой на межслой.
Прошу Вашей помощи.

Для справки:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
bend radius = радиус поворота
bending radius = радиус изгиба
CORNES RADIUS (mm) = радиус угла, угловой радиус, радиус на углу
radius of a bend = радиус поворота
wire bend radius = проводной радиус поворота, радиус поворота провода
radius of curvature = радиус кривизны

kond63 20.03.2017 06:24

Вложений: 1
Дополнение:

Viewer 21.03.2017 03:09

Все как обычно - какая связь между омическими потерями и ферритом?
Не надо все валить в кучу.

Viewer 21.03.2017 03:47

P.S.
Длина витков считается примитивно (вариант: витки ложатся др. на друга):
1. Задается минимальный радиус изгиба Rmin по середине провода (для первого витка).
2. Если считать приближенно, то каждый следующий виток имеет радиус изгиба R = Rmin*(1 + i * d); d - диаметр провода, i = 0..N-1; номер витка.
3. Если считать точно, то считать надо по улитке Архимеда.

Есть еще более точный вариант, если витки следующего слоя ложатся между слоями предыдущего.
Есть дополнение, если между n-слоями присутствует изоляция.

Это обычная геометрия, доступная для школьников.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:30.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.