Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2017, 02:59   #11 (permalink)
kond63
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viewer Посмотреть сообщение
Все как обычно - какая связь между омическими потерями и ферритом?
Не надо все валить в кучу.
1. Дело до КПД всего трансформатора - ещё не дошло.
2. Потери в феррите я считать тоже ещё и не собирался,
указал, что, только потери в обмотке, читайте выше.

Цитата:
Сообщение от Viewer Посмотреть сообщение
P.S.
Длина витков считается примитивно (вариант: витки ложатся др. на друга):
1. Задается минимальный радиус изгиба Rmin по середине провода (для первого витка).
2. Если считать приближенно, то каждый следующий виток имеет радиус изгиба R = Rmin*(1 + i * d); d - диаметр провода, i = 0..N-1; номер витка.
3. Если считать точно, то считать надо по улитке Архимеда.

Есть еще более точный вариант, если .
Есть дополнение, если между n-слоями присутствует изоляция.

Это обычная геометрия, доступная для школьников.
1. Вы писали: Задается минимальный радиус изгиба Rmin по середине провода (для первого витка).

Вопрос: какой именно "минимальный радиус изгиба Rmin" - т.е. либо нужна формула, либо таблица производителя.
Вопрос 2: "по середине провода" - это как?

Предположения: Если Вы считаете, что радиус изгиба провода равен половине диаметра провода, обратно же:
с изоляцией или без таковой?, то об этом я уже указал,
НО, это продположение я считаю НЕправильным. Изоляция провода бывает разной.

2. Рассматривается вариант укладки провода в слой - виток к витку, затем межслойная изоляция, и вновь,
слой, провода с другим диаметром, и тоже виток к витку. Я не упоминаю о неравномерности укладки провода
по вертикали и горизонтали, не говорю о стабилизации и компенсациии станка, о возможностях станка
с дифференциальным возмещением, и т.д. и т.п.
Вариант о том, что витки следующего слоя ложатся между слоями предыдущего - я сейчас вообще не рассматриваю.

3. Viewer; подскажите пожалуйста, может я действительно заблуждаюсь, как правильно посчитать радиус изгиба
провода? в каждом из слоёв (их 2), если диаметр провода в первом слое 0,04 мм, а во втором 1,095 мм, и наборот,
диаметр провода в первом слое 1,095 мм, а во втором 0,04 мм?
Причём, размеры каркаса 9,5 х 11,0 мм. Если можно, то на пальцах, пожалуйста.

Буду очень благодарен.
kond63 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.03.2017, 02:59
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Скорее всего информация которая содержится по данным ссылкам будет вам полезна

USB провода
Видит, подключается, радиус действия 30 см

Старый 23.03.2017, 11:56   #12 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Все очень просто.
Каркас выполняется с закруглением, равным минимально допустимому радиусу Rmin изгиба наиболее толстого используемого провода (смотреть по каталогам, ТУ, но обычно Rmin = 2..2.5 D).
В итоге, даже, если вначале начинаем мотать более тонким проводом, он ляжет на Rmin и еще более увеличит радиус изгиба, что не приведет к перегибу более толстого провода, когда начнется его намотка
Радиус изгиба для i-го слоя провода диаметром Dw равен: Ri = Rmin + i * Dw, i = 1..N
Периметр одного витка i-го слоя при параметрах каркаса a,b:
Pi = 2 (Pi * (Rmin + Dw) + (a + b) - 4 * (Rmin + Dw));
Условие применимости:
a - 2*(Rmin + Dw) >=0; или b - 2*(Rmin + Dw) >=0;
Изоляция считается за провод с диаметром Diz.
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 21:36   #13 (permalink)
kond63
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viewer Посмотреть сообщение
Все очень просто.
Радиус изгиба для i-го слоя провода диаметром Dw равен: Ri = Rmin + i * Dw, i = 1..N
Периметр одного витка i-го слоя при параметрах каркаса a,b:
Pi = 2 (Pi * (Rmin + Dw) + (a + b) - 4 * (Rmin + Dw));
Условие применимости:
a - 2*(Rmin + Dw) >=0; или b - 2*(Rmin + Dw) >=0;
Изоляция считается за провод с диаметром Diz.
Спасибо, Viewer; - но я немножко не понял Вас:
Pi = 2 (Pi * (Rmin + Dw) + (a + b) - 4 * (Rmin + Dw));

Ищем параметр Pi, но он есть и в формуле. Тогда как?

И ещё один вопрос, т.к. я ещё, наверное, многого не знаю, да и не математик я,
подскажите как правильно понять: улитка Архимеда? и как по ней считать?

Есть ещё одна информация: компания LP Industries, на запрос о UEW/155 Grade 1 -
ответила так:

Радиус изгиба провода для проводов выше(больше) диаметром 1,6 мм равен его диаметру.
Осуществляется без повреждения изоляции. Сослались на "стандартные книги".
Вопросов не стало меньше.

Не попался ни один толковый справочник/каталог от производителей.
Если не трудно, сообщите ссылки на источики. Буду изучать.

Спасибо Вам за помощь.
kond63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 00:01   #14 (permalink)
Viewer
Banned
 
Регистрация: 06.03.2017
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kond63 Посмотреть сообщение
Спасибо, Viewer; - но я немножко не понял Вас:
Pi = 2 (Pi * (Rmin + Dw) + (a + b) - 4 * (Rmin + Dw));

Ищем параметр Pi, но он есть и в формуле. Тогда как?
А, да - извиняюсь. Pi в левой части - это периметр на i-том слое.
Pi в правой части - это число Пи ( вот такой каламбур вышел из-за невнимательности ).

P.S.
Я - не поисковик. Смысл минимального радиуса изгиба Вам понятен? Вот и ищите, спрашивайте производителей. Это они определяют данный параметр.
P.P.S.
Любой человек, окончивший среднюю школу, обязан знать арифметику и алгебру, а это - математика, пусть и начального уровня.
"Улитка Архимеда" - см. google.

Последний раз редактировалось Viewer; 25.03.2017 в 00:10
Viewer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 07:43   #15 (permalink)
kond63
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Вот ещё чуток информации:

The minimum bending radius and the minimum installation radius are reference
values at. file: h4-20.pdf
Acceptable – Class 1, 2, 3
• The inside bend radius of component leads meets
requirements of Table 7-1.
Table 7-1 Lead Bend Radius
Lead Diameter (D) or Thickness (T)
Minimum Inside Bend Radius (R) < 0.8 mm [0.031 in] = 1 D/T
0.8 mm [0.031 in] to 1.2 mm [0.0472 in] = 1.5 D/T
>1.2 mm [0.0472 in] = 2 D/T
Note: Rectangular leads use thickness (T).

И ещё:

Jam Ratio Formula
J = 1.05 D/d Where:
J = Jam ratio
D = Conduit inside diameter (inches)
d = Cable nominal diameter (inches), one cable/wire

1,05*(0,9/1,095) = 0,8630136986301 мм

Эта формула скоорее из кабеля, на сжатие, но почему эту формулу для проводов, и каких именно, использует JLW Electronics - я не знаю.

Может ещё у кого какие мысли есть?
kond63 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 21:36.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.