Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Блоки питания


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2016, 19:15   #21 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Ничего себе "без потерь на регулирующем элементе"!
А куда по-Вашему должна рассеиваться мощность, не попавшая в аккумулятор?
В этой схеме мосфет работает в линейном режиме и вся мощность выпадет именно на нем. И еще если в этой схеме в цепь истока включить резистор 1-10 Ом, то получится вполне неплохой регулируемый стабилизатор тока. Величина резистора зависит от диапазона регулировки и входного напряжения.
Предыдущая схема вполне нормальная, правда, потери мощности возникают на R2, R4, R5. Схемы большинства специализированных драйверов свободны от этого недостатка.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 19:21   #22 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Николай_С
не делайте поспешных выводов, сейчас нет времени объяснять, если не поймете сами - объясню позже
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 20:38   #23 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
если не поймете сами - объясню позже
ОК! Ждём серийную модель!
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 21:05   #24 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Можно ограничиться опытной моделью с объяснениями.

P.s. Кстати, кому любопытно, вот симуляция схемы Lastik-а.

Последний раз редактировалось Николай_С; 12.12.2016 в 21:13
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 22:56   #25 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Ну схема не моя. Я просто резистор 10 кОм заменял переменным... Получался регулируемый делитель напряжения, в результате чего изменялся угол управления МОСФЕТом...
Кстати, симулятор показывает, что ключ работает только вначале полупериода. Повторюсь что он ещё и в конце полупериода открывается. Описание работы схемы и эпюры напряжения в интернете найти не сложно.
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 12.12.2016, 23:27   #26 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
объясню позже
затрудняюсь объяснить.
с активной нагрузкой все было ясно и понятно - на осциллограмме видно, а с аккумулятором на осциллограмме не видно где линейный, а где ключевой режим. они по внешнему виду практически одинаковы, только амплитуды разные. поэтому только экспериментально смог поиздеваться над аккумуляторм от бесперебойника 7 ампер часов, другого нет, но думаю с другой емкостью, будут только токи больше.
у кого есть возможность попробуйте.
Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
на базе "схемы 1" можно собрать простое но надежное зарядное с регулировкой тока заряда от "0" до максимума, практически без потерь на регулирующем элементе
не 18 вольт а 16 вольт действующего напряжения переменки на вторичной обмотке трансформатора в этом случае гарантировано не будет линейного режима работы мосфета, что конечно не исключает его небольшого нагрева за счет пологих фронтов, поэтому радиатор желателен, ну впрочем как и везде
уточненная схема
Миниатюры
cadhyaeiia-ia-iinoaoa.jpg  
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 15:00   #27 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Ну схема не моя.
Ваша, Ваша... Я только убрал диод D3 за ненадобностью и стабилитрон D2 заменил резистором 100 кОм.
Цитата:
Я просто резистор 10 кОм заменял переменным... Получался регулируемый делитель напряжения, в результате чего изменялся угол управления МОСФЕТом...
Это неправильно. Резистор R3 нужен для надёжного закрывания транзистора, а R2 ограничивает ток через стабилитрон. Напряжение же открытия Q1 определяется только напряжением стабилизации стабилитрона D1.
Если уж делать регулируемый источник питания, то в качестве регулирующего элемента правильней использовать TL431, подавая на вход управления напряжение через резисторный делитель.
Цитата:
Кстати, симулятор показывает, что ключ работает только вначале полупериода. Повторюсь что он ещё и в конце полупериода открывается. Описание работы схемы и эпюры напряжения в интернете найти не сложно.
Так получается без диода D3. Если его вернуть на место, то будет так, как Вы описываете, но ухудшатся параметры стабилизации.

v1ct0r, Ваша идея понятна, но неосуществима. Так или иначе, но мосфет всё равно будет какое-то время работать в линейном режиме со всеми вытекающими последствиями. В таком случае правильней использовать драйвер, устраняющий линейный режим на корню.

Последний раз редактировалось Николай_С; 13.12.2016 в 15:05
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 16:02   #28 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Ваша, Ваша...
Я только её выложил по просьбе топикстартера...
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Я только убрал диод D3 за ненадобностью и стабилитрон D2 заменил резистором 100 кОм.
А чем вам диод не понравился?
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Это неправильно. Резистор R3 нужен для надёжного закрывания транзистора,
Вообще то на R3 происходит падение напряжения которое открывает VT1 в момент пробоя стабилитрона (в начале полупериода). А закрывается транзистор в конце полупериода (когда напряжение в сети ниже напряжения пробоя стабилитрона). Пока транзистор открыт МОСФЕТ закрыт. Всё просто и понятно.
Напряжение на конденсаторе и нагрузке примерно равно напряжению пробоя стабилитрона. Поэтому снизить или увеличить выходное напряжение можно подобрав стабилитрон с нужным напряжением пробоя. При этом при снижении выходного напряжения нужно увеличивать ёмкость конденсатора (может возрастать коэффициент пульсации), а при повышении напряжения нужно увеличивать его рабочее напряжение (но снизить ёмкость).

Последний раз редактировалось Lastik; 13.12.2016 в 16:08
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 16:40   #29 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Я только её выложил по просьбе топикстартера...
Раз Вы её выложили - значит она Ваша.
У простеньких схем очень трудно отследить авторство. Они, как правило, приходят в голову сразу многим людям.
Цитата:
А чем вам диод не понравился?
Я же написал в самом конце - с ним значительно ухудшаются стабилизационные параметры по напряжению. Да и просто он там лишний. (Диод, стоящий параллельно мосфету, является частью его конструкции.)
Кстати, это не относится к исходной схеме, которая используется в качестве генератора тока для светодиодов. Там диод D3 нужен.
Цитата:
Вообще то на R3 происходит падение напряжения которое открывает VT1 в момент пробоя стабилитрона (в начале полупериода). А закрывается транзистор в конце полупериода (когда напряжение в сети ниже напряжения пробоя стабилитрона). Пока транзистор открыт МОСФЕТ закрыт. Всё просто и понятно.
Напряжение на конденсаторе и нагрузке примерно равно напряжению пробоя стабилитрона. Поэтому снизить или увеличить выходное напряжение можно подобрав стабилитрон с нужным напряжением пробоя...
Во-первых, не VT1, а Q1.
Во-вторых, речь не совсем о пробое, вернее, об электрическом пробое. В отличие от теплового, он восстановим. Лучше использовать термин "открытие" или "начинает течь ток".
В-третьих, Вы же сами пишите, что напряжение в нагрузке зависит от номинала (напряжения стабилизации) стабилитрона D1. Так как (чем) Вы регулировали напряжение на нагрузке?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 17:26   #30 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Во-первых, не VT1, а Q1.
Мне больше нравится обозначение VT что применялось в советском союзе.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Во-вторых, речь не совсем о пробое, вернее, об электрическом пробое.
Вы прекрасно понимаете что каждый полупериод тепловой пробой стабилитрона не происходит, а речь идёт исключительно об электрическом.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Вы же сами пишите, что напряжение в нагрузке зависит от номинала (напряжения стабилизации) стабилитрона D1.
Напряжение имеет переменное значение... Значит значения тока в цепи балласт-стабилитрон тоже изменяется значит и падение напряжения на R3 тоже будет меняться. Вывод движка переменного резистора соединяется с любым из выводов и при перемещении движка его полное значение сопротивления будет изменятся (часть резистора оказывается зашунтирована). Соответственно падение напряжения на резисторе будет различным. В общем регулятор по принципу L-аттенюатора.
Так понятно?
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 11:23.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.