Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Электроника для начинающих (http://www.tehnari.ru/f117/)
-   -   Помощь новичку (http://www.tehnari.ru/f117/t99099/)

noxior 26.10.2014 22:55

Помощь новичку
 
Здравствуйте. В последнее время захотел знать больше в мире электроники. Читаю книжку борисова, но все равно иногда не могу понять элементарных вещей(хоть как и доступно там все рассказуется). Надумал создать тему, где добрые люди пояснят вдруг что, если что непойму простейших вещей. Прошу прощения сразу если вопросы будут совсем дебильные(
Итак, вот дошел до фильтров. Не могу кое что понять. Вот есть катушка с увеличением частоты переменного тока сопротивление увеличивается, а в конденсаторе наоборот падает(это то что я усвоил из других ресурсов). И вот понял, что если включить последовательно катушку и резистор, то эта часть цепи будет пропускать только малые частоты, а если конденсатор и резистор, то только высокие.
А если их включить в другой последовательности, сначала резистор и потом катушку, или резистор и конденсатор, что будет тогда? И не могу понять для чего резистор необходим в фильтрах? Объясните пожалуйста, очень прошу.

Линарик 27.10.2014 04:03

Скачай симулятор электрических схем, типа MultiSim 12 или EveryCircuit и там попробуй сделать фильтры, осциллографом глянь на выходе что получилось , а потом и свое попробуешь симулировать, так ты лучше поймешь

Vladimir_S 27.10.2014 11:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от noxior (Сообщение 1073546)
И вот понял, что если включить последовательно катушку и резистор, то эта часть цепи будет пропускать только малые частоты, а если конденсатор и резистор, то только высокие.

Такое включение, как правило, бессмысленно. Простейший фильтр - это своеобразный "делитель" напряжения, и вот тут появляется зависимость от того, с какого из элементов Вы собираетесь снимать выходной сигнал.
Рассмотрим два варианта емкостного фильтра:
Вложение 201299
В первом случае низкие частоты будут подавлены, а высокие - пропущены, потому что для низких частот сопротивление верхнего (емкостного) плеча делителя большое, а для высоких - маленькое.
Во втором случае всё будет наоборот: низкие частоты пройдут (для них сопротивление нижнего плеча - большое), а вот верхние частоты будут подавлены.

noxior 27.10.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S (Сообщение 1073634)
Такое включение, как правило, бессмысленно. Простейший фильтр - это своеобразный "делитель" напряжения, и вот тут появляется зависимость от того, с какого из элементов Вы собираетесь снимать выходной сигнал.
Рассмотрим два варианта емкостного фильтра:
Вложение 201299
В первом случае низкие частоты будут подавлены, а высокие - пропущены, потому что для низких частот сопротивление верхнего (емкостного) плеча делителя большое, а для высоких - маленькое.
Во втором случае всё будет наоборот: низкие частоты пройдут (для них сопротивление нижнего плеча - большое), а вот верхние частоты будут подавлены.

Большое спасибо за ответ.
Вот вот. В одном из случаев я как раз и говорил за делитель напряжения. И вот тут у меня не получается понять, почему во втором случае пропускает низкие частоты. Объясните, почему все так категорически меняется.

Mr.Fix 27.10.2014 23:24

Если Вы поняли, что такое делитель напряжения и как меняется выходное напряжение от соотношения величины резисторов его составляющих, то представьте, что сопротивление одного из плеч делителя меняется от частоты сигнала подаваемого на вход. Для ёмкости: чем выше частота сигнала - тем меньше будет сопротивление, для индуктивности с ростом частоты сопротивление увеличивается.

noxior 27.10.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от Mr.Fix (Сообщение 1073798)
Если Вы поняли, что такое делитель напряжения и как меняется выходное напряжение от соотношения величины резисторов его составляющих, то представьте, что сопротивление одного из плеч делителя меняется от частоты сигнала подаваемого на вход. Для ёмкости: чем выше частота сигнала - тем меньше будет сопротивление, для индуктивности с ростом частоты сопротивление увеличивается.

Все вышесказанное я усвоил. Но я спрашивал немного другое. ВЫше владимир показал две схемы включения резистора и конденсатора. Первую я скорее всего понял как работает. Ток проходя через конденсатор, будет тормозить высокие частоты, и это логично ибо его свойство такое что чем выше частота, тем меньше его сопротивление, что просто не даст пройти малым частотам.
И там есть второй пример схемы. В которой я не понимаю почему вдруг он получает возмозность пропускать низкие частоты. Почему, объясните, будьте добры....

Bydlokoder 28.10.2014 01:22

Цитата:

Сообщение от noxior (Сообщение 1073808)
В которой я не понимаю почему вдруг он получает возмозность пропускать низкие частоты.

Он скорее не пропускает на выход высокие частоты, которые, грубо говоря, закорачиваются через конденсатор. Для низких частот конденсатор представляет большое сопротивление.

noxior 28.10.2014 02:30

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Bydlokoder (Сообщение 1073850)
Он скорее не пропускает на выход высокие частоты, которые, грубо говоря, закорачиваются через конденсатор. Для низких частот конденсатор представляет большое сопротивление.

Ладно задам вопрос по другому.
Вложение 201365
Возьмем к примеру первый случай. Вот допустим идет напряжение, ток с определенной частотой и амплитудой. Я для наглядности показал как U0. Вот, проходя через конденсатор(при высокой частоте его емкостное сопротивление падает), на его выходе мы получаем частоту с высокой амплитудой, без маленькой! Проходя через резистор напряжение и ток немного ослабевают, но это наверное не важно. В итоге мы имеем, высокие частоты, и я не понимаю зачем тут резистор, если по сути можно было и без него. Поясните пожайлуйста:bsod::bsod:
И вот не могли бы вы пояснить так же второй случай. Например, идет напряжение, проходит через резистор, напряжение и ток немного ослабевают, и т.д...
Я наверно кручусь в трех соснах, но безумно сильно могу понять, а ответа на свои вопросы так и не могу найтиtehno036

СветLANa 28.10.2014 09:22

А вы забейте на конденсатор и поставьте вместо конденсатора резистор, ведь для тока все элементы просто сопротивления.
Вам понятна будет работа обыкновенного делителя напряжения?
Теперь поставьте вместо постоянного резистора - переменный (и в первой и во второй схеме). Вам будет понятно как будет изменяться на выходе напряжение, если крутить рукоятку этого резистора?
А теперь представьте, что этот резистор изменяет своё сопротивление в зависимости от частоты, то есть чем больше частота сигнала, тем сопротивление меньше и наоборот. Теперь понятно как работает этот делитель с конденсатором? Или ещё нет?

BH3 28.10.2014 09:39

Цитата:

Сообщение от noxior (Сообщение 1073855)
Проходя через резистор напряжение и ток немного ослабевают, но это наверное не важно.

ВСЁ важно!
Цитата:

Сообщение от noxior (Сообщение 1073855)
...не понимаю зачем тут резистор, если по сути можно было и без него.

Можно и без него, но тогда АЧХ фильтра будет иметь совсем другой вид
Цитата:

Сообщение от noxior (Сообщение 1073855)
...а ответа на свои вопросы так и не могу найти

Посмотрите ссылки во вложении, может там найдёте ответы...


Часовой пояс GMT +4, время: 20:44.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.