Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2014, 11:52   #1 (permalink)
MiniBizon
Member
 
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 675
По умолчанию БП с большим током

В свете изучения основ, задумался над преобразованием энергии .

Я так понимаю, что лучше чем ИБП ( трансформатор пока не рассматриваем) ничего не придумано. В ИБП используется трансформатор большой частоты, что дает гальваническую развязку, но ограничивает нас по току.

У меня такой вопрос: можно ли сделать ИПБ, но без трансформатора, например, есть конденсатор , и он просто заряжается импульсами до определенного напряжения. Вопросы о безопасности понятны, но их пока опустим. Исключительно в образовательном разрезе рассматривается тема.

Ток в сети высокий, поэтому держать конденсатор на заданном напряжении вроде не сложно, импульсы не дадут сильного нагрева транзистора, а мы получаем на выходе ток сети.

Ну так что? Какие мысли по этому поводу? И как лучше организовать импульсную зарядку? Безопасность обеспечить вполне реально: стабилитроны, варисторы, размыкающие цепь реле при превышении напряжения, предохранители и т.п. .
MiniBizon вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.10.2014, 11:52
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Решить проблему можно с помощью просмотра схожих обсуждений

Поздравляю с большим праздником!
Компьютер безостановочно перезагружается и бьёт током
Не форматируется флешка с большим размером кластера

Старый 16.10.2014, 12:03   #2 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Пока не будет гальванической развязки о безопасности можно не говорить ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 13:52   #3 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
трансформатор большой частоты, что дает гальваническую развязку,
Главное достоинство трансформаторов "большой" (принято говорить - высокой ) частоты - высокий КПД и малые габариты а отнюдь не гальваническая развязка.
Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
но ограничивает нас по току
Практически не ограничивает..
Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
Ток в сети высокий
Такого понятия нет, выразите свою мысль яснее.
Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
а мы получаем на выходе ток сети.
Нет такого понятия.. Есть напряжение сети и есть ток потребляемый нагрузкой.
Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
держать конденсатор на заданном напряжении вроде не сложно
Это вообще непонятно..
Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
Ну так что? Какие мысли по этому поводу?
Принцип питания различных устройств от сети переменного тока через кондесатор используется очень давно, едва ли не одновременно с появлением сетей переменного тока. И применяется. Не очень широко, слишком много недостатков.
Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
как лучше организовать импульсную зарядку?
Тоже известно, поищите в сети.
Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
Безопасность обеспечить вполне реально: стабилитроны, варисторы, размыкающие цепь реле при превышении напряжения, предохранители и т.п. .
Абсолютно нереально.
1. Без гальванической развязки в любой точке всех этих устройств сохраняется напряжение сети.
2. Быстродействие этих устройств абсолютно несравнимо со скоростью прохождения электрического тока, в том числе и через электрика.
Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
В свете изучения основ
Замечательно, желаю успехов. И посоветовал бы для начала понять разницу между напряжением и силой тока. И разобраться почему без гальванической развязки на любой точке (и относительно чего?) эл. устройства сохраняется напряжение сети.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 14:25   #4 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Посмотрите схемы на переключаемых конденсаторах.
Как пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F5...F2%EE%F0%E0%F5
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 15:29   #5 (permalink)
MiniBizon
Member
 
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Главное достоинство трансформаторов "большой" (принято говорить - высокой ) частоты - высокий КПД и малые габариты а отнюдь не гальваническая развязка
цель этой фразы для меня загадка
Цитата:
Практически не ограничивает..
не видел ИПБ с током 10А, и подозреваю что именно из за трансформатора с малыми размерами
Цитата:
Такого понятия нет, выразите свою мысль яснее.
мдя...сила тока в сети 220 намного превышает ожидаемый от ИПБ.
Цитата:
Нет такого понятия.. Есть напряжение сети и есть ток потребляемый нагрузкой.
ох уж эти мэтры, докопаються до комара, а слона не хотят видеть, задумка темы получить бп с током сопоставимым с током сети 220.
Цитата:
Это вообще непонятно..
про это забудте, берегите нервы
Цитата:
Принцип питания различных устройств от сети переменного тока через кондесатор используется очень давно, едва ли не одновременно с появлением сетей переменного тока. И применяется. Не очень широко, слишком много недостатков.
одно бла-бла-бла
расскажите лучше сказку про колобка тут
Цитата:
Тоже известно, поищите в сети.
единственный ответ по теме, спасибо за ценную информацию
Цитата:
Абсолютно нереально.
1. Без гальванической развязки в любой точке всех этих устройств сохраняется напряжение сети.
2. Быстродействие этих устройств абсолютно несравнимо со скоростью прохождения электрического тока, в том числе и через электрика.
нереальна ваша помощь, все остальное относительно и решаемо
Цитата:
Замечательно, желаю успехов. И посоветовал бы для начала понять разницу между напряжением и силой тока. И разобраться почему без гальванической развязки на любой точке (и относительно чего?) эл. устройства сохраняется напряжение сети.
очередное бла-бла-бла

мдя....представил состояние автора, и решил ответить в его стиле. Как то так.
MiniBizon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 16.10.2014, 15:31   #6 (permalink)
Линарик
Ученик
 
Аватар для Линарик
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию

Вопрос в другом зачем он тебе такой нужен?
Линарик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 15:39   #7 (permalink)
MiniBizon
Member
 
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Линарик Посмотреть сообщение
Вопрос в другом зачем он тебе такой нужен?
Да все в том же вопрос...уважаемые, не вникнув в суть вопроса давать ответ развернутый о смысле жизни на марсе. Подозреваю там те же законы физики.

"В свете изучения основ, задумался над преобразованием энергии." из первого поста.

Хотите загадку? Как думаете, почему на красной площади нельзя заниматься сексом?
MiniBizon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 15:48   #8 (permalink)
Линарик
Ученик
 
Аватар для Линарик
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
"В свете изучения основ, задумался над преобразованием энергии." из первого поста.
Зайди в просторы интернета и почитай там.
А все остальное можешь почитать бестрансформаторные источники питания.
Линарик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 16:05   #9 (permalink)
hrpankov
Banned
 
Регистрация: 19.06.2014
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniBizon Посмотреть сообщение
Ну так что? Какие мысли по этому поводу?
.... на соседней ветке: Автогенератоный преобразователь напряжения для УНЧ ,пост 33, я отправил несколько вопросов к Дачнику..... будем считать что они и к Вам....
hrpankov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 16:06   #10 (permalink)
MiniBizon
Member
 
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 675
По умолчанию

я уже там был, все сводиться к ограничению тока и стабилитрону, а мне нужна импульсная накачка, т.е. без 555 таймера похоже не обойтись, думал может есть более простые решения.
MiniBizon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 07:01.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.