Регулятор мощности
 

всем привет ... объясните пожалуйста для чего тут симистор. , вроде триак откроется и будет таковым до точки 0 без удержания сигнала на нем.

Симистор - это ключ, который подключает нагрузку к сети. Его открытие зависит от того, как заряжается конденсатор. При достижении на конденсаторе напряжения, при котором открывается динистор, управляющий ток с конденсатора поступает на управляющий электрод симистора и тот открывается, при этом конденсатор разряжается. При нуле переменного напряжения симистор закрывается, конденсатор снова начинает заряжаться. Как быстро зарядится конденсатор, а значит в какой момент откроется симистор, регулируется переменным резистором...

спасибо...подозревал что динистор задерживает открытие ключа, кстати, пробовал подключать без диака ( не купил еще ), ключ в одну сторону открывается раньше, значит ли это что ток открытия (или напряжение) разные, то есть триак все таки не симметричный?

Как это определили, или Вы имели ввиду, направление вращения ручки регулятора?

собрал схему без диака и регулятора( еще не купил), подставлял разные резисторы, ... выходит что до 51к Ом идет медленное уменьшение напряжения (мерил мультиметром) и отсутствует мерцание, т.е. проходят верхняя и нижняя волны переменного тока, а вот с 51к резкое падение напряжения(40%) и появляется мерцание, выходит что ток проходит только в 1 сторону.

Пришел к выводу что без осциллографа все это сплошное шаманство ( для новичка),
присматриваюсь к осциллографам с жк экраном, как думаете стоят они своих денег?

У меня вот такой, достойная вещица!!!

Это напрасно. Динистор и баланс сопротивлений дают не только открытие симистора в нужный момент полупериода, но и ограничивают ток управляющего электрода. Иначе можно попросту убить симистор.

Небольшое уточнение:
Динистор ток не ограничивает.
В его задачу входит "пробиться" при определенном напряжении и пропустить весь ток (естественно, не более того, на который он рассчитан). Если нужно ограничить ток, то последовательно с управляющим электродом нужно включить резистор.
Что касается неравномерного открытия симистора - то это нормально. В прямом направлении его можно открывать обычным потенциалом на управляющем электроде, а вот в обратном - только импульсом тока.

P.S. Koss20088, у Вас очень хороший регулятор мощности паяльника. Вот еще бы трансформаторную развязку от питающей электросети...

т.е. диак решает эту проблему?

Спасибо. Вроде бы помех не замечал, а вот схема приведенная автором темы вносит помехи.

Это откуда информация ?:tehnari_ru_203:
У меня аналогичная схема работает в настольной лампе , уже несколько лет и никаких помех не замечено.

давно хотел спросить...эту схему усложнили а прок какой?

Добавление двух деталей - это усложнение схемы ?:tehnari_ru_203:
Никогда такой ерундой не заморачивался.

Да. .

Без учета ВАХ динистора, он также является и сопротивлением в данном частном случае (R1 +R2 + Rdiac, определяющей ток в цепи УЭ), и, разумеется, отсечкой порога открытия.

вот такая еще есть схемка, тут отсечение открытия на 50% + гальваническая развязка и у меня вопросы:
- стоит ли это 4х транзисторов?
- в 2 транзистора тоже сделать не выйдет наверно?

Доп питание, составные транзисторы, управляется от цепи 12В - это вам нужно?

*КМК, для ламп накаливания (или нагревателей) компактнее схемы, чем "диак-триак" пока не выдумано. Используется в >90% диммеров и множестве регуляторов оборотов электроинструмента.

Симистор, это когда оба хотят. Тиристор - хочет один, а другой как бы так... Нужно влить хорошенько в "затвор", тогда захотят оба. Как-то так... Физика процесса.

Перебор - проигрыш! (с)
*офф - на дворе пока февраль, рановато еще для интимной схемотехники...

Неужто не может? :))

Классная вещь, а можете поделится схемкой ? Я собрал себе регутор из статьи на сайте Радиокот, вроде все работает, но смущает сильный нагрев одного из резисторов с выделением дыма (правда он на 1Вт, собираюсь заменить на 5Вт, если найду (10 КОм))

а разве это сложно? вот думаю взять небольшое колечко феррита, на первичку 19 витков на вторичку 1 (подберу точнее методом научного тыка), включу это дело последовательно с конденсатором и по идее должен получить 12в. Сработает таким образом?

Кстати некоторые светилы настоятельно советуют делать гальваническую развязку от 220в, ...ну если сей прибор будет работать во влажной среде то сложно не согласиться.

думается ток нужно подбирать исходя из мощности ключа, точнее его затвора, 1вт должно хватать до 5-10кВт нагрузки ( навскидку)

Ну если делать его по IP67, то и одной гальваноразвязки может статься недостаточным. А вообще имеет смысл уточнить - куда применять регулятор намереваетесь, под какую нагрузку?

:tehnari_ru_211:
А можно поподробней? Как вскидывали?

новичок я :tehnari_ru_098: , это моя первая практика, ну а применить есть где: в ванную на вытяжку, дачу строю, там насосы, свет, обогрев, ток по периметру (шутка :dog: ).

ну в описании к триаку же написано сколько нужно приложить ампер к затвору, у моего на 16А мощность открытия 0.5Вт. Округлим до 1Вт:tehnari_ru_657:

Интересная трактовка вопроса...
Сразу всмпоминается что-то из аналогичного:
"На поезде ездить опасно, на него может упасть самолет." :)

А Вы ни на минуту не задумывались над тем, что эти два параметра у тиристора никак между собой не связаны?
Не, ну если покопаться глубоко в физике и технологии, то корреляция, безусловно, найдется, но она не явная. Да и с параметрами на сам прибор Вы несколько подзагнули.
Вот даташит (первый лист), из которого видно, что максимальный рабочий ток прибора 12А (а не 16А - как у Вас), а ток управления находится в пределах от 5 до 15 mA - мощность управления вообще нигде не регламентирована. Тогда по Вашей логике получается, что прибор имеет коэффициент усиления по току равный 1000 ! А по мощности - и того больше - 720'000 !!! По сравнению с радиолампами, (выпущенными в 1905г - историки привыкли сравивать именно с этим годом), имеющими коэффициент усиления по мощности порядка 100-200 это просто прорыв в науке! :))

Помню как решил заняться программированием, стою, значит, перед работодателем, он смотрит скептически, обижать не хочет, но и брать чайника не намерен. Ну и дал мне тестовое задание, как потом оказалось, они всей конторой не могли его решить за 2 недели... приношу ему решение через 2 дня и никак не пойму чему он удивляется tehnoperekur . Решал методом научного тыка tehno001 . Это я о пользе незнания разных постулатов.

Если по теме, то как мне видится, одна из проблем триммеров - количество ватт энергии рассеиваемой на резисторах. Я именно эти ватты имел в виду. Т.е. если затвор требует 5мА, то при 220в получаем 1Вт, которые выделяться на резисторах. От сюда и получаем что нет смысла увеличивать ток а значит и мощность нагрева резисторов. Следовательно 2Вт резисторов вполне хватит. А если не хватает значит косяк в расчетах схемы.

Как то так мысли текут, спасибо за внимание к теме koresch

Вот это совсем другое дело!
Так и надо было объяснять.
Могу только добавить, что ток в схеме управления расходуется еще и на стабилитрон (если он есть) и на работу самой схемы управления. Тут могут быть нюансы.

P.s. Что касается "метода научного тыка", поверьте моему опыту - это не самый лучший метод познания мира. Уж больно он зависит от везения. А всегда везет, как всем известно, только .... Ну, Вы меня поняли. ;)