Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2013, 15:29   #11 (permalink)
CrazyPOVT
Member
 
Аватар для CrazyPOVT
 
Регистрация: 07.01.2012
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 25161
По умолчанию

Ишшо следует учитывать, что подавляющее большинство мультиметров (да и вольтметров тоже) в режиме измерения переменного напряжения заточены на синусоиду, если подать например пилу, то результат будет далёк от действительности.
CrazyPOVT вне форума  

Старый 16.08.2013, 15:29
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Рекомендую вам к прочтению полезные ссылки

Присутствует постоянное напряжение на выходе TDA2030
Xbox 720 потребует постоянное интернет-соединение
Постоянное форматирование
Удвоить переменное напряжение
Постоянное напряжение на диодный мост
Из постоянного напряжения в переменное

Старый 16.08.2013, 16:01   #12 (permalink)
dcent25
Member
 
Аватар для dcent25
 
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 798
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Извините, сударь, но Вам о чем-нибудь говорят словосочетания "амплитудное значение", "действующая величина" и т.п.? Поинтересуйтесь при случае.
Причем это к данному вопросу?
Вы еще вспомните про осциллограф с большим импедансом ...

Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Кстати, разные приборы используют разную схему для измерения переменного напряжения и совсем не обязательно, что у всех будет именно так. Некоторые, например, используют ОУ в схемах измерения, разные схемы выпрямителя и при измерении постоянного напряжения в положении измерения переменного могут или показывать совсем другие значения, или даже ничего не показать...
Полностью согласен что измерительная цепь может быть разной.
dcent25 вне форума  
Старый 16.08.2013, 17:42   #13 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dcent25 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Извините, сударь, но Вам о чем-нибудь говорят словосочетания "амплитудное значение", "действующая величина" и т.п.? Поинтересуйтесь при случае.
Причем это к данному вопросу?
Вы еще вспомните про осциллограф с большим импедансом ...
Как раз какое отношение к обсуждаемой проблеме имеет осциллограф с его импедансом, понять решительно не могу, а вот при чем тут "это к данному вопросу" - объяснить попытаюсь.

Прежде всего, будем исходить из того, что у топикстартера (как и у меня) простой аналоговый мультиметр, поэтому разговоры о сложных приборах на ОУ пока отставим. Итак, вот мы подали на клеммы прибора ПОСТОЯННОЕ напряжение U, что привело к отклонению стрелки на угол А. Прекрасно. Теперь поставим вопрос так: а какое ПЕРЕМЕННОЕ напряжение мы должны подать на мультиметр, чтобы вызвать отклонение стрелки на тот же угол А? Если бы стрелочный прибор работал на тепловом принципе, т.е. фиксировал бы затраченную энергию (например, по удлинению некоего стержня), то периодическая смена полярности значения бы не имела, но эквивалентная мощность соответствовала бы сигналу с амплитудой, в корень из двух раз большей нашего U. Именно на подобном мысленном опыте и основано понятие "действующее напряжение". Но в мультиметре используется, естественно, не тепловой, а электромагнитный рамочный прибор, который реагирует на прохождение постоянного тока только одной полярности. Поэтому если (а я подозреваю, что в простейших мультиметрах это именно так) при измерении переменного напряжения на входе к одной из клемм подключается один-единственный диод, то половина периода колебаний попросту отсекается, и, как следствие, отклонение стрелки прибора на угол А требует переменного напряжения с уже вдвое большей амплитудой, чем исходная U. Что мы (и топикстартер, и я) и наблюдаем.
Между прочим, даже если в мультиметре у топикстартера не стрелочная, а цифровая индикация, то это ровно ничего не меняет по сути: просто там через АЦП происходит оцифровка разности потенциалов на измерительном сопротивлении (тоже, конечно, строго одной полярности), остальные же рассуждения остаются в силе.
Vladimir_S вне форума  
Старый 17.08.2013, 15:53   #14 (permalink)
dcent25
Member
 
Аватар для dcent25
 
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 798
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
...при измерении переменного напряжения на входе к одной из клемм подключается один-единственный диод,...
Не согласен!
Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
...если в мультиметре у топикстартера не стрелочная, а цифровая индикация, то это ровно ничего не меняет по сути:...
Тоже не согласен!
Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
...просто там через АЦП происходит оцифровка....
Вы сами ответили на мой ответ по-"амплитудное значение", "действующая величина"
" Причем это к данному вопросу? "

Последний раз редактировалось dcent25; 17.08.2013 в 15:59
dcent25 вне форума  
Старый 17.08.2013, 18:00   #15 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dcent25 Посмотреть сообщение
Не согласен!
Сейчас посмотрела схемы мультиметров Ц43хх, в большинстве своём у них однополупериодная схема выпрямления. Посмотрела простые цифровые мультиметры серий М830х, М93, М300... У них вообще стоит один диод прямо на входе клеммы для измерения переменного напряжения...
СветLANa вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 17.08.2013, 18:54   #16 (permalink)
dcent25
Member
 
Аватар для dcent25
 
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 798
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Сейчас посмотрела схемы мультиметров Ц43хх, в большинстве своём у них однополупериодная схема выпрямления. Посмотрела простые цифровые мультиметры серий М830х, М93, М300... У них вообще стоит один диод прямо на входе клеммы для измерения переменного напряжения...

С диодом может и погорячился......
Если диод стоит один в схеме со стрелочным прибором ,то действительно ,как говорит Vladimir_S-".... половина периода колебаний попросту отсекается, и, как следствие, отклонение стрелки прибора на угол А требует переменного напряжения с уже вдвое большей амплитудой, чем исходная U.", и разбивки другой шкалы на приборе.
Если диод стоит один в схеме цифрового мультиметра,то напряжение снимается с какого нибудь резистивного делителя ,а затем как говорит Vladimir_S- " через АЦП происходит оцифровка разности потенциалов на измерительном сопротивлении ". Что выдаст АЦП на индикаторы то и покажет





P/S
А какой же все таки прибор у MGL

Последний раз редактировалось dcent25; 17.08.2013 в 19:03
dcent25 вне форума  
Старый 17.08.2013, 19:11   #17 (permalink)
dcent25
Member
 
Аватар для dcent25
 
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 798
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MGL Посмотреть сообщение
Имеется источник постоянного тока на 2,7В, но если переключить мультиметр в режим измерения переменного напряжения он показывает 5,5 В. Так вот, должен ли он вообще показывать в данном случае что-нибудь, если да то что это за переменная составляющая?
Источник постоянного тока на 2,7В,выдает переменку
А прибор все показывает правильно !!!!
dcent25 вне форума  
Старый 17.08.2013, 20:21   #18 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Охо-хо, грехи наши тяжкие...
Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Сейчас посмотрела схемы мультиметров Ц43хх, в большинстве своём у них однополупериодная схема выпрямления. Посмотрела простые цифровые мультиметры серий М830х, М93, М300... У них вообще стоит один диод прямо на входе клеммы для измерения переменного напряжения...
Света, так ведь и я об этом. Но товарищу dcent25 это дело пофиг, будет стоять на своём до последнего вздоха:
Цитата:
Сообщение от dcent25 Посмотреть сообщение
Источник постоянного тока на 2,7В,выдает переменку А прибор все показывает правильно !!!!
Ну тогда и у меня в ситуации, описанной в посте #6, из полуторавольтового элемента прёт "переменка". Что же, так и порешим.
Аминь.
Vladimir_S вне форума  
Старый 17.08.2013, 20:38   #19 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,355
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Используйте измерительные приборы в штатном режиме и не ломайте головы попусту.
Bydlokoder вне форума  
Старый 17.08.2013, 22:31   #20 (permalink)
dcent25
Member
 
Аватар для dcent25
 
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 798
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bydlokoder Посмотреть сообщение
Используйте измерительные приборы в штатном режиме и не ломайте головы попусту.
__________________
Истину глаголит!
Тем более самому автору темы уже похоже не интересно



Ведь мы так и не знаем что за чудо прибором проводились измерения?
Если такой как у Vladimir_S,то лучше взять обыкновенную лампу ,на 6.3 В ......,результат будет точнее!

Последний раз редактировалось dcent25; 17.08.2013 в 22:41
dcent25 вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 11:47.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.