Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2013, 13:45   #1 (permalink)
DarkForest
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2013
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 296
По умолчанию Тактовый переключатель на микросхеме К561ИЕ8

Добрый день!
Заинтересовала вот эта схема: (см. вложение)

Я не очень сведущ в радиоэлектроники поэтому вопросы могут быть наивными.

Затея 1-я:
Реализовать подсветку мотоцикла светодиодной RGB лентой. причем отрезками различной длины установленными в\под различными частями мотоцикла, ориентировочно 4 разных места с возможностью переключения между ними.

Вопросы:
1. Если брать за основу данную схему можно ли будет использовать вместо биполярных транзисторов - полевые? например IRF9540N (хватит ли его для бортовой сети?) И что в схеме надо изменить если менять биполярные на мосфеты.
2. Не раз слышал, что стоит ставить стабилизатор напряжения\тока на светодиоды, нужно ли подобное на светодиодную ленту и если да то, что именно, ведь на стабилизаторах напряжения типа LM317 есть падение напряжения и при заглушенном двигателе на ленте будет около 10 вольт (наверное), хватит ли этого?
3. Светодиоды в схеме являются сигнальными? (и какую роль выполняют диоды 1N4148 подключенные между выводами светодиодов и выводами транзисторов)


Затея 2-я:
Использовать эту же схему для переключения между выводами некого устройства в мотоцикле, у которого 3 режима работы и для переключения которых требуется замыкать выводы устройства на "массу" в зависимости от того какой режим нам нужен в данный момент.

Вопрос:
Для замыкания на "массу" выводов устройства оные выводы будут подключаться между истоком транзистора и самим устройством? а сток соответственно будет подключен к "массе" Или же требуется замена транзистора на n-канальный и переработка схемы?

Заранее спасибо за помощь!
Миниатюры
93279d1345379958-3_3940757.jpg  
DarkForest вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.05.2013, 13:45
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Пожалуйста, примите ко вниманию эти обсуждения

Переключатель светодиодов
Самодельный переключатель двух ПК
Сенсорный переключатель
Электронный переключатель аудио входов

Старый 29.05.2013, 14:47   #2 (permalink)
DarkForest
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2013
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 296
По умолчанию

Ммм... Не верится, что никто ничего не знает. Или глаза у меня не того цвета...
DarkForest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 16:39   #3 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Погоди еще не вечер, вечером народ соберется, а я тоже пока думаю, но твоя проблема решаема. Пока скажу за диоды, это защита транзисторов от индуктивной нагрузки (реле) ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 17:45   #4 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Народ собрался.

Во-первых:
Как водитель, хочу сказать, что затея с подсветкой не самая удачная. Уже ни раз обсуждалось, что переливающаяся огнями "новогодняя ёлка" отвлекает других участников движения и увеличивает вероятность ДТП. Сделайте себе нормальные ДХО, например, такие.
Во-вторых:
Эта схема не очень удачная для поставленной задачи. Нагрузку придется переключать вручную, нажимая на кнопку. Возможно, как переключатель на 4-е положения, она и хороша... Но, это уже решать Вам.
В-третьих:
В качестве ключей на ТС с минусом на корпусе, удобнее всего использовать мосфеты с каналом P-типа. В таком варианте у Вас сохраняется общий минус, а коммутация происходит по плюсу питания. Схема включения мосфета такая: исток - к +питания; сток - на нагрузку; затвор - на логику управления. Но при этом надо помнить, что такой мосфет открывается логическим нулем.

Последний раз редактировалось Николай_С; 29.05.2013 в 17:51
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 17:56   #5 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Эта схема не очень удачная для поставленной задачи. Нагрузку придется переключать вручную, нажимая на кнопку. Возможно, как переключатель на 4-е положения, она и хороша... Но, это уже решать Вам.
Ну как раз это не проблема, добавить тактовый генератор и все ...
Цитата:
Сообщение от DarkForest Посмотреть сообщение
Использовать эту же схему для переключения между выводами некого устройства в мотоцикле, у которого 3 режима работы и для переключения которых требуется замыкать выводы устройства на "массу" в зависимости от того какой режим нам нужен в данный момент.
А что за устройства ?...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 30.05.2013, 03:26   #6 (permalink)
DarkForest
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2013
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Пока скажу за диоды, это защита транзисторов от индуктивной нагрузки (реле) ...
Спасибо за разъяснение, а если в схеме исключено реле то диоды все равно лишними не будут?

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Народ собрался.

Эта схема не очень удачная для поставленной задачи. Нагрузку придется переключать вручную, нажимая на кнопку. Возможно, как переключатель на 4-е положения, она и хороша... Но, это уже решать Вам.
Переключатель на 4 положения и задумывался (например включить подсветку дороги под картером или же только крылья мотоцикла), подсветка приятное и красивое дополнение, никакой елки (в крайнем случае ее может реализовать RGB-контроллер)

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
А что за устройства ?...
Это ФУОЗ (Формирователь Угла Опережения Зажигания) в котором 3 режима (графика опережения) между которыми можно переключаться, замыкая контрольные выводы на "массу"

Пользуясь моментом хочу уточнить: надо ли ставить между выводами микросхемы и полевым транзистором - резистор? пока искал информацию по мосфетам наткнулся на статью в которой рекомендовалось так делать на PIC'ах т.к токи там маленькие на выводах, а в транзисторе надо зарядить внутренний конденсатор и можно спалить оный выход.
DarkForest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 09:53   #7 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DarkForest Посмотреть сообщение
Спасибо за разъяснение, а если в схеме исключено реле то диоды все равно лишними не будут?
Без реле они не нужны ...
Цитата:
Сообщение от DarkForest Посмотреть сообщение
Пользуясь моментом хочу уточнить: надо ли ставить между выводами микросхемы и полевым транзистором
Лучше поставить 36-47 Ом ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 10:01   #8 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
надо ли ставить между выводами микросхемы и полевым транзистором - резистор?
Это зависит от ИМС, к которой подключен мосфет. Для 176, 561, 1561 серии резистор не нужен. Там выходные транзисторы переходят в режим генератора тока.

Цитата:
включить подсветку дороги под картером или же только крылья мотоцикла
А как на счет одновременного включения подсветки дороги и крыльев? Предоставленная схема позволяет выбрать только одно из четырех.

P.s. в большинстве мосфетов шунтирующие исток-сток диоды уже стоят.

Последний раз редактировалось Николай_С; 30.05.2013 в 10:09
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 12:21   #9 (permalink)
DarkForest
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2013
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение

А как на счет одновременного включения подсветки дороги и крыльев? Предоставленная схема позволяет выбрать только одно из четырех.
Об этом тоже думал, как вариант поставить между выходами микросхемы и затворами - диоды, а в последствии с одного из выходов (4 или 5 в зависимости от того сколько режимов будет) сигнал будет поступать на участки между диодами и затворами. Другой вариант это отдельный транзистор к которому подключены все светодиодные линейки и который соответственно будет включать все вместе. Или такие варианты чем то череваты?

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
В качестве ключей на ТС с минусом на корпусе, удобнее всего использовать мосфеты с каналом P-типа. В таком варианте у Вас сохраняется общий минус, а коммутация происходит по плюсу питания. Схема включения мосфета такая: исток - к +питания; сток - на нагрузку; затвор - на логику управления. Но при этом надо помнить, что такой мосфет открывается логическим нулем.
Я так понял p-канальные управляются "+" питания тогда все как вы описали, эта система подойдет для светодиодной ленты, но для ФУОЗа все с точностью наоборот, исток должен быть с "-". Как вариант использовать n-канальные мосфеты, но тогда надо переделать схему? Есть возможность сделать выходящий сигнал с микросхемы "отрицательным" ? а не положительным как в изначальном варианте.
DarkForest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 21:12   #10 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Я так понял p-канальные управляются "+" питания...
Ваше утверждение ошибочно.
Я ничего подобного не писал!
Я писал, что Р-канальный
Цитата:
мосфет открывается логическим нулем.
А еще, писал, что исток этого мосфета подключен к плюсу питания.
Если принять за ноль напряжение на истоке, то Р-канальный мосфет открывается минусом на затворе, относительно истока. Но для микросхемы управления, открывающий сигнал на затворе является логическим нулем.
Если мои объяснения Вам не понятны, начертите упрощенную схему и расставьте на ней напряжения со своей полярностью. Тогда всё станет очевидно.

Что касается использования дополнительных диодов - то это не тот путь. Нужно просто использовать в качестве микросхемы К561ИЕ2. На ней удастся получить все возможные комбинации включения четырех нагрузок.

Последний раз редактировалось Николай_С; 30.05.2013 в 21:21
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 14:32.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.