Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2017, 22:18   #131 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Good-Warrior Посмотреть сообщение
НУ вроде теперь, всё детально стал понимать. Только так и не понял, стоит ли на самом деле задействовать второй триггер? Ведь эта часть, по сути будет работать в холостую. А нужно ли это? Может не спроста это было задумано? Или это было типа того чтобы делить два разных сигнала с разной длинной? А 561ИЕ20 делит только один входящий сигнал... Ну я так подумал)))
Или два разных сигнала, или соединив последовательно можно увеличить К деления, или просто не использовать данный элемент. А не использовать элемент: часто, даже в промышленной аппаратуре практикуется. Это как бы две независимые микросхемы в одном корпусе.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 22:23   #132 (permalink)
Good-Warrior
Member
 
Аватар для Good-Warrior
 
Регистрация: 24.06.2016
Адрес: Россия, г. Иркутск, р-он Ленинский
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Или два разных сигнала, или соединив последовательно можно увеличить К деления, или просто не использовать данный элемент. А не использовать элемент: часто, даже в промышленной аппаратуре практикуется. Это как бы две независимые микросхемы в одном корпусе.
Наверное есть и такие микросхемы, которые делят к примеру не на 2, а сразу на 4, а второй выход уже на 32, а третий на 128?
Good-Warrior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 22:49   #133 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Это делают, если ножек не хватает, (корпуса то стандартные) как у К561ИЕ16, там пропущены 2 выхода, деление на 4 и на 8. А так, если корпус позволяет, то зачем ухудшать функциональность? Я таких не знаю.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 22:50   #134 (permalink)
Good-Warrior
Member
 
Аватар для Good-Warrior
 
Регистрация: 24.06.2016
Адрес: Россия, г. Иркутск, р-он Ленинский
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 972
По умолчанию

Тут ещё вопрос по оборотам, чтобы их можно было комфортно лицезреть. Я так понимаю, Вентилятор делает 3000 об/мин? Или нет? Если да, то: Соответственно за 1 секунду он делает 50 оборотов. (3000/60). Чтобы уловить, человеку вспышку, необходимо 25 "кадров в секунду".
Получается достаточно поделить частоту импульса на 8... Таким образом мы получим примерно 6 вспышек в секунду. Это достаточно комфортно. А, Понижая напряжение потенциометром до 5 вольт я тем самым понижу обороты, примерно в два раза, до 1500 об (грубо говоря) в этот момент при делении на 8. Тем самым мы пересчитываем уже (1500/60) и делим на 8 и получаем округлённо 3 вспышек в секунду. И не быстро и не медленно. Самый раз
Good-Warrior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 22:57   #135 (permalink)
Good-Warrior
Member
 
Аватар для Good-Warrior
 
Регистрация: 24.06.2016
Адрес: Россия, г. Иркутск, р-он Ленинский
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 972
По умолчанию

Может есть микросхемки которые меньших размеров, вот куда я клоню К примеру в корпусе DIP-8. Где 3-4 выхода (ноги) и 4 управляющие (ноги) (питание, импульс, разрешить и сброс и он же минус)
Good-Warrior вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 27.09.2017, 22:57   #136 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Good-Warrior Посмотреть сообщение
Тут ещё вопрос по оборотам, чтобы их можно было комфортно лицезреть. Я так понимаю, Вентилятор делает 3000 об/мин? Или нет? Если да, то: Соответственно за 1 секунду он делает 50 оборотов. (3000/60). Чтобы уловить, человеку вспышку, необходимо 25 "кадров в секунду".
Получается достаточно поделить частоту импульса на 8... Таким образом мы получим примерно 6 вспышек в секунду. Это достаточно комфортно. А, Понижая напряжение потенциометром до 5 вольт я тем самым понижу обороты, примерно в два раза, до 1500 об (грубо говоря) в этот момент при делении на 8. Тем самым мы пересчитываем уже (1500/60) и делим на 8 и получаем округлённо 3 вспышек в секунду. И не быстро и не медленно. Самый раз
Это можно про экспериментировать, это не сложно, перебросить провод с одной ножки на другую, и вся проблема.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 23:08   #137 (permalink)
Good-Warrior
Member
 
Аватар для Good-Warrior
 
Регистрация: 24.06.2016
Адрес: Россия, г. Иркутск, р-он Ленинский
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 972
По умолчанию

Ладно, у меня уже 3 ночи, буду закругляться. Завтра впаяю 561ИЕ10 и посмотрю, что из этого получится. Теорию, вроде всю разобрал в Кратце (не углубляясь в строении микросхемы).
Good-Warrior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2017, 02:18   #138 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Тут просто 2 независимых элемента в одном корпусе,
Что-то не заметно что умнеете, так как продолжаете путать понятия. В названии микросхемы ИЕ означает что это счётчик. Счётчики строятся на D-триггерах. Счётчики бывают двоичные (на схеме обозначается СТ2) десятичные (СТ10). В корпусе микросхемы может быть от 1 до 6 элементов. Или один счетчик с большим количеством выходов (многоразрядный) или 2, но с меньшим количеством разрядов, скажем 4, или 4 счётчика с 2 разрядами. Нужно не забывать что у них ещё есть свои входы счета, сброса, разрешающие и входы управления направлением счета (такие устройства могут прибавлять, а могут и вычитать).
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
К561Ла7, к примеру 4 элемента
А это уже элементы логики 2И-НЕ... Обозначаются как "&", а ИЛИ обозначаются "1". Советую изучить условно графические обозначения (УГО), чтобы читать схемы. Тогда в Гугле будет легче искать ответы на свои вопросы.

Последний раз редактировалось Lastik; 28.09.2017 в 02:25
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2017, 03:11   #139 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Что-то не заметно что умнеете, так как продолжаете путать понятия. В названии микросхемы ИЕ означает что это счётчик. Счётчики строятся на D-триггерах. Счётчики бывают двоичные (на схеме обозначается СТ2) десятичные (СТ10). В корпусе микросхемы может быть от 1 до 6 элементов. Или один счетчик с большим количеством выходов (многоразрядный) или 2, но с меньшим количеством разрядов, скажем 4, или 4 счётчика с 2 разрядами. Нужно не забывать что у них ещё есть свои входы счета, сброса, разрешающие и входы управления направлением счета (такие устройства могут прибавлять, а могут и вычитать).
Счетчики строят не обязательно на D триггерах, могут строится, к примеру и на JR триггерах.
В данном случае тут не может стоять D триггер, который срабатывает по фронту, тут же переключение идет, как у JК триггера по спаду. Вот, это видно по модели. То тут D триггер исключен.
Элемент, тут имелось в виду законченная, обособленная единица. Может и немного не по литературному, но главное, что товарищ понял, а задача стояла пояснить работу.

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
А это уже элементы логики 2И-НЕ... Обозначаются как "&", а ИЛИ обозначаются "1". Советую изучить условно графические обозначения (УГО), чтобы читать схемы. Тогда в Гугле будет легче искать ответы на свои вопросы.
А счетчик, это не логическая микросхема?
И как обозначается мне немного известно, и алгебра Буля знакома.

Цитата:
А это уже элементы логики 2И-НЕ... Обозначаются как "&",
Забыли, что на выходе ставится значок инверсии, такой кружочек. Иначе это прости 2И.
Миниатюры
1.png   2.jpg  

Последний раз редактировалось derba; 28.09.2017 в 03:17
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2017, 03:33   #140 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Хотя, насчет литературного языка я погорячился. Все правильно, вот определение в Гугле:
Цитата:
• Элемент схемы (радиотехника) — составная часть схемы, которая выполняет определенную функцию в изделии (установке) и не может быть разделена на части, имеющие самостоятельное назначение и собственные условные обозначения (резистор, интегральная схема, контакт реле, насос и т.п.)
То я вправе счетчик назвать отдельным элементом, это вполне грамотно, согласно определению. Кстати, есть счетчики не только двоичные и десятичные, есть счетчики и на 12, и 60, которые стоят в часах. И СТ2 и СТ10 я на схемах не часто и встречаю, это ИМХО устарело.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:36.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.