Ultras

А не Вы ли меня учить собрались? После этого:
Для несообразительных объясняю: cosф в моём посте не упоминается по той простой причине, что я привёл не математический расклад, а вполне реальные измерения прибором во вполне реальной цепи. Потери есть? Есть. Попробуйте не согласиться. На этом второй раз предлагаю прекратить флуд.

__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Azziop

Вы говорите откровенные глупости. Вы совершенно не знаете основ электротехники.
Если уж у вас есть вполне реальная цепь, то измерьте напряжение на конденсаторе. Там будет 213 Вольт. А теперь скажите, каким образом при 220 Вольт в сети, на лампе имеем 56 В, а на конденсаторе 213 В? Ведь если напряжение на лампе и конденсаторе сложить, то получится 213+56=269.

И учить я вас не собираюсь. Я хочу только чтоб вашу ересь не повторяли другие.

cosф в вашем посте не упоминался по той простой причине, что вы о нем даже не знаете. А он существует независимо от того знаете вы о нем или нет.

Cruzzz

Ну вот, опять баталии...

Любезнейший Azziop, в данном случае упомянутый Вами косинус угла тоже будет некорректен. Конденсатор заканчивает зарядку намного раньше окончания полупериода, след-но о синусоидальной форме (и выражения площади через одну тригонометрическую функцию) здесь неприменимо в чистом виде. Как считать площадь в данном частном случае - уверен, Вы прекрасно помните...

P.S. Мужчины, терпимее!...все могут ошибаться...

Cruzzz

*дабы избежать дальнейшей полемики:

Миниатюры

 

Azziop

Упомянутый косинус корректен абсолютно. Ибо U x cosф дает нам напряжение на лампе, то есть на активной части нагрузке. А на активной нагрузке уже нужно считать мощность по формуле P=U x I (только сейчас заметил описку в той формуле, у меня там вместо I написано R. Должно быть P=U x I x cosф, а не P=U x R x cosф).






Конденсатор заканчивает зарядку ровно в тот момент, когда напряжение на нем достигает максимума. Это дает сдвиг фаз ровно в 90 градусов.
Реактивная мощность на конденсаторе в данном случае нас не интересует. Тем более, что о ней я даже не упоминал. А не упоминал по той простой причине, что конденсатор то отбирает мощность от сети, то возвращает её назад в сеть. В сумме потребление конденсатором мощности равно нулю. То есть никакая мощность на конденсаторе никуда не рассеивается. Можете это проверить через несколько тригонометрических функций (не знаю сколько их конкретно имели ввиду), ведь Вы же знаете как считать.

George Smith

Хорошие дебаты, только на личности не переходите, а то я просто закрою тему ...

__________________

Azziop

Свечение лампы 60 Вт через конденсаторы общей емкостью 2 мкФ. При 1 мкФ лампа вообще не светилась. Подбором конденсаторов можно добиться любого свечения. Конденсаторы при этом мощность не рассеивают и не греются.

George Smith

Андрей 100% прав, это не то сопротивление, чтобы рассеивать тепло, а емкость можно подобрать ...

__________________

Cruzzz

Уважаемый Azziop, в дебатах ради исключительно правоты возникает недопонимание и неточности. Поясню:

1. Конденсатор, обладающий только емкостью - в природе не существует. На практике это - R+L+C. Поэтому оперировать терминами "ничего и никуда" - справедливо только для идеального конденсатора. А реальный обладает комплексным сопротивлением, активным и реактивным. Естественно, принято считать, что потреблять (и рассеивать) двуполюсник с диэлектриком в цепи гармонических колебаний ничего не должен. На практике это потребление существует.

2. Вы говорите про сдвиг фазы на 90 градусов. Да, но это только при наличии в цепи одного конденсатора. А у нас - конкретная цепь, из конденсатора и активного сопротивления, в которой сдвиг фазы уже не на четверть периода, а меньше. Именно поэтому одной тригонометрической функцией выразить не получится.

Поэтому, споря о природе и поведении конденсатора (и игнорируя реактивную мощность), мы уклоняемся от конкретной темы. И у непосвященных на основании прочитанного также может сформироваться неверное представление. Предлагаю остановиться.

George Smith

Я тоже предлагаю, тем более, что лампа накаливания, это реактивное сопротивление ...

__________________