Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2021, 11:59   #21 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
Ты прав, Владимир.
Исправил "опечатку". И тут тоже.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 20:06   #22 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Отправляем их на сумматор. Тогда, из школьной тригонометрии, исходя ...
получаем амплитудно-модулированный сигнал...
Это с какого перепуга сумматор стал модулятором? Может быть в школьной тригонометрии это и так, но вот в институтской всё иначе. Кроме суммы двух синусов там на выходе ничего не будет. Речь, естественно, про линейное преобразование.
А вот если хочется модулятор, то нужно перемножить два сигнала. Например, на балансном модуляторе. Правда, несущей там не будет, но вот всё остальное будет как и требовалось. Если надо вернуть несущую (получить АМ), то это делается обычным суммированием.

Последний раз редактировалось Николай_С; 27.09.2021 в 20:12
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 22:47   #23 (permalink)
adapter
Member
 
Регистрация: 09.03.2020
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -39
По умолчанию

Так какой правильный ответ 1мс или 2250 мкс?
adapter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 09:43   #24 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adapter Посмотреть сообщение
Так какой правильный ответ 1мс или 2250 мкс?
На мой взгляд — 2250.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 12:34   #25 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Это с какого перепуга сумматор стал модулятором? Может быть в школьной тригонометрии это и так, но вот в институтской всё иначе. Кроме суммы двух синусов там на выходе ничего не будет. Речь, естественно, про линейное преобразование.
Коля, ну, во-первых, тригонометрия — она и в Африке тригонометрия. И в школе. И в ВУЗе.
А насчёт сумматора-модулятора... Да, ты прав: такое рассмотрение имеет смысл только в случае близких частот, тогда получаются биения, а их, в свою очередь, можно рассматривать как вариант амплитудно-модулированного сигнала с несущей полусуммарной частотой и огибающей полуразностной (правда, огибающая — не синусоидальная). Но в данном случае, действительно, поскольку частоты различаются почти втрое, такой подход большого смысла не имеет. Но математически там всё правильно.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 28.09.2021, 13:30   #26 (permalink)
adapter
Member
 
Регистрация: 09.03.2020
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
На мой взгляд — 2250.
И я так думаю.
Но народ ругается и говорит почему тогда вот так?
сумма частот 4 и 11 кГц дает период 1 мС.
Сумма частот 5 и 11 кГц тоже дает период 1 мС.
adapter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 16:18   #27 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adapter Посмотреть сообщение
Так какой правильный ответ 1мс или 2250 мкс?
Если смеситель нелинейный, то обязательно будут обе частоты, и еще куча частот. Что Вы конкретно делаете? Или это чисто теоретические изыскания?
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 16:56   #28 (permalink)
adapter
Member
 
Регистрация: 09.03.2020
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -39
По умолчанию

Нелинейные искажения в переходе БЭ изучаю, а это гармоники от операций над частотами в виде произведения, возведения в степень, экспоненты и т.д. . Начал с суммы и на ней же засыпался.
adapter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 17:22   #29 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
...такое рассмотрение имеет смысл только в случае близких частот, тогда получаются биения...
Ну, это Владимир Игоревич немного подзабыл, а потому ошибается. Какие бы два сигнала не складывали на линейном сумматоре, никаких новых частот и/или их гармоник не получится. На то оно и линейное преобразование.
А вот переход ЭБ транзистора - нелинейный элемент, близкий по своим параметрам к диоду. Там получаются и гармоники, и комбинационные частоты. Чтобы корректно ответить на ваш вопрос, изобразите принципиальную схему. Тогда разговор станет предметным.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2021, 17:50   #30 (permalink)
adapter
Member
 
Регистрация: 09.03.2020
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -39
По умолчанию

А можно с суммой сначало разобраться?
4кГц и 11кГц

1 интервал 250мкс - 90мкс 90мкс 70мкс
2 интервал 250 - 20 90 90 50
3 интервал 250 - 40 90 90 30
4 интервал 250 - 60 90 90 10
5 интервал 250 - 80 90 80

Пятый интервал это начало периода 1мс, но он должен быть такой же как и первый, но что то не получается!? Или таким способом нельзя анализировать?
adapter вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 17:54.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.