От чего зависит мощность блокинг генератора ?
 

всем привет, собрал недавно блокинг на банке 13650, чтоб запустить светодиоды выпаяные из лэд лампочки. но почему то они светят совсем тускло. пытался менять сопротивление на которое на базу транзистора, пытался обмотку трансформатора по разному наматывать но никакого эффекта не дало. может кто нить посоветовать как сделать чтоб диоды светили ярко ? схему по которой собрал прилагаю.
Вложение 464582

Добавьте витков к вторичной обмотке. Можно и в 2 и в 4 раза больше чем у Вас сейчас. ))

---------del

В этой схеме очень много от транзистора зависит. Вы какой использовали?
Я бы ещё R1 зашунтировал конденсатором 0,1-1 мкФ (плюсом кверху).

Вот модель говорит.

Наоборот, чем меньше витков во вторичке, тем больше ток!!! . Количество витков надо уменьшать, вот, вверху 200 мкгн, уменьшим в 2 раза витки (индуктивность в квадрате, станет 50), ток увеличится почти в 2 раза . Увеличив витки в 2 раза ток уменьшается в 2 раза. Причину, я не знаю как объяснить, но ловился на таком эффекте в железе,посему знаю.

Вот модель, легко скачать симулятор LTSpiceIV или XVII. И поиграйтесь, тогда можете подобрать режимы и поймете зависимости, что на что влияет, подобрать когда ток максимальный, а советы помогут мало.

Проверено на модели:

Резко падает ток, а вот , зашунтировать конденсатором первичную обмотку, то ток растет, но не сильно.

Причина как раз понятна - возрастает рабочая частота, а в месте с ней потери в магнитопроводе. Возможно ещё попали в насыщение. Тут аккуратней надобно!
И это правильно! Увеличивается переменный ток через первичку и транзистор уходит в насыщение. КПД повышается. На выходной мощности это почти никак не отражается.

У меня в модели ток через диод.
Вот модель прямо на светодиоде, тут так же видно, что ток с увеличением витков падает.


Вот, модель, почему падает ток с конденсатором: конденсатор заряжается через открытую базу, когда импульс закончится, то на конденсаторе запирающее напряжение, и конденсатор разряжается через резистор, из за чего скважность резко падает, соотв и падает средний ток через светодиод. На колебания не обращайте внимания, это паразитные колебания, тока во вторичку они не дают. Вверху- напряжение на базе, внизу - ток через диод D1

13003 маркировка транзистора. а шунтировать - это типо просто паралельно включить ?

Да, это включить в параллель.

Согласно модели, ток через светодиод мало зависит от марки транзистора, транзистор работает в ключевом режиме. От к усиления зависит частота переключения, но ток через светодиод, согласно модели, зависит мало от к ус. транзистора.

на счет кол-ва витков - я пробовал - но у меня получается по любому меньше мощность. я понимаю что мультиметром тут не замеришь напряжение например (асцилографа к сожалению не имею), но когда замеряю напряжение мультиметром на нагрузке то показывает 8.3 В при любых других вариантах намотки около 5 В. когда не работает катшука показывает соответсвенно около 3.7 В - это напряжение аккумулятора изначальное - т.е. ток проходит просто по цепи и генератор не заводится. ща попрбоую пофоткать катушки которые наматывал )

вот этот первый собственно рабочий варик с него хоть как то светят, а светить они начинают от 8 В примерно - я проверял напрямую подсоединяя к аккумам
Вложение 464596
тут около 5 В получается
Вложение 464597
а это ваще фигня какая то ) не работает
Вложение 464598

до 1 мкФ пока что не нашел. самый маленький на 2.2 пока нашел в банке с кондерами ))) но реально помогает чуть чуть - прям на глазах горят чуть чуть поярче спс.

13003 не годится. Нужен германиевый транзистор. Типа отечественных П213-П217 или ГТ905.

таких под рукой к сожалению нет, есть еще c4686a.
а в каком направлении хоть двигаться ? на какой параметр обращать внимание больше чтоб напряжение максимальное пропускал ? или чтоб больше напряжение базы было ? или че ?

пробовал шунтировать обмотки и первую и вторую, но при любом варианте ниче не работает, т.е. ваще не загораются диоды.

еще понизил сопротивление базы с 1 кОм на 350 - еще чуть чуть яркость повысилась (7,63) - видимо база полностью открывает теперь тразистор, т.к. еще меньше сопротивление - уже рушит цепь и генератор не заводится. ну это так дилетантские рассуждения.

Посмотрел в даташит, такой транзистор не годится для блокинг- генератора, во всяком случае при питании 1,2в. Тут высоковольтный транзистор, значит выше напряжение КЭ при насыщении, выше напряжение базы. И очень малый К усиления, всего от 8 до 30, а надо поболее. С таким транзистором будет работа оч нестабильная. тут нужен или германиевый или хотя бы низковольтный транзистор с большим к усиления типа ВС547С.

нашел c1740 вроде как характеристикам, каэффициент усиления >120 аж до 820.
http://j5d2v7d7.stackpathcdn.com/wp-...-datasheet.pdf

поставил но светится даже хуже... хз попробовал на этом транзисторе поставить еще ниже сопротивление на базе - но генератор тогда не запускается.

пробовал еще eb202D там каэффициент чуть больше чем у 13003 - и действительно светит чуть чуть поярче. пойду на помойку поищу чу нить ))) мож кто телевизор выкинул ) или еще че )))

У Германия ниже напряжения переходов барьера p-n-перехода - порядка 0,25 В. Поэтому при низком напряжении питания они предпочтительнее. Кремний как ни крути, 0,6 В упадёт на барьере.
Ищите озвученный мной транзисторы (это не дефицит) и будет Вам счастье.

Но, германиевые транзисторы уже не выпускают. Можно поюзать полевые транзисторы серии IRL, это те, что управляются логическим уровнем. У них напряжение отсечки меньше 0.8в, есть экземпляры еще меньше, но потерь на открытом ключе будет гораздо меньше. У меня подозрение, что ограничивает мощность блокинг генератора сам источник, точнее внутреннее напряжение источника питания.

Вот, промоделировал блокинг- генератор, импульсы получаются до 4,4А, при внутреннем сопротивлении источника питания 10 ом (обязательно нужет коденсатор в параллель с источником питания). Это значит, почти 100% энергии уйдет на светодиод, только первичке надо в 10-15 раз больше витков.
Схема предназначена для работы при малом напряжении питания, От 1в до 2-3В, при , к примеру 9в схема просто не заведется.

Не напряжение, а внутреннее сопротивление. У литиевых АКБ формфактора 18650 рабочие токи возможны до 3-5 А. При напряжении 3,6 В это составляет не менее 11 Вт. При КПД преобразователя не менее 80% с него можно получить порядка 9 Вт световой мощности.

Извините, описку допустил.

3,6в не годится, первый пост, согласно техзаданию напряжение 1,2в, это для щелочных аккумуляторов, типа -никель железный , или никель кадмиевый, или что то похожее, которые могут иметь большое внутреннее сопротивление.

там просто схему из другого поста взял. принципиальная схема такая. но аккум 18650 конечно же 3.6 В.

Нужно правильно формулировать техзадание. Такой блокинг генератор просто не обеспечит нужной работой. Вот, в Импульсной технике Ерофеева. Согласно его описанию написал схему, тут надо еще одну обмотку. А модель показывает очень неустойчивую работу Вашей схемы и малые токи при таком источнике питания. При 3,5в число витков первички примерно равна числу витков базовой обмотки., а число витков вторички в 4-5 раз меньше витков первички. (чем больше разница, тем ток выше через светодиод, но и выше выброс на транзисторе).
ВВерхуь - выброс на транзисторе, второе - ток через светодиод, и самый нижний график - ток через выпрямительный диод (D1)

Кстати, практически такую схему БГ я делал лет 30 назад, для получения 20000в, регулируется витками вторички, очень стабильная работа.

Да, еще, тут ,по всей видимости, придется делать зазор, иначе ток велик в импульсе, что может быть и насыщение. Лучше витков больше намотать. Ток в импульсе, по модели, ок 4А через первичку.

Вот анализ этого блокинг - генератора,точнее это обратноходовой БП на основе блокинг- генератора, видно, что основное время транзистор открыт, где идет накопление энергии, и только короткие импульсы, где трансформатор ее отдает, за счет чего будет большая отдача по току. .

Я бы вообще не стал связываться с блокинг-генератором. Существуют более простые в изготовлении и наладке схемы. Например, вот такая:
Вложение 464626
Симуляция и описание её работы тут.

Не годится, ведь питание, согласно поста 25 , питание 3,6в, т.е. без работы генератора светодиод будет светиться. Я ведь и сам на этом питании поймался.

Зато можно включить два светика впослед. :)

Зачем? Можно чуть переделать схему, и вот, результат. Схема проще, проще настроить с дросселем, ч6ем мотать трансформатор с 3 обмотками.

Можно и переделать. Суть как раз в этом:

Николай_С спасибо за идею. Мне нужен БП, который преобразует 3,6в (литиевый аккумулятор), в стабилизированное напряжение порядка 14-15в (на металлоискатель), с большим КПД. а микросхемы жрут много, что снижает КПД, тут же получается высокий КПД. Буду делать в железе. Вот схема. Согласно модели, КПД порядка 90%. Хотя, ключ , наверное, сделаю полевым, что поднимет КПД до 95%.

Да не за что. У меня в EveryCircuit идей ещё много. ;)

Николай, спасибо большое обзательно как нить попробую.

вообще светодиоды светятся некоторые от 3.6 но у меня попались какие то странные которые светятся только начиная с 6В по этому. Извиняюсь за неточное ТЗ )))

Ребята если все вместе обощить и словами понятными для новичка по вопросу обозначенному в теме я так понимаю так:

1) нужно соответсвенно мотать правильно катушку, т.е. вторичная обмотка должна быть намотана больше чем первая. (просто я видимо че т неправильно наматываю раз у меня перестает работать генератор)
2) нужно подходящий транзистор, чтоб работал он низкого напряжения и с высоким каэффициентом преобразования, и чтоб мог пропустить весь ток который нам нужен.
3) шунтируем резистор на базе транзистора чтоб транзистор был открыт болше времени.
4) еще я так понимаю если через чур много мощности то можно регулировать как раз сопротивлением на базе - т.е. чуть поболше поставить и тем самым снижать.
5) внутреннее сопротивление источника питания должен позволять выдать нужную мощность

вот можно как то в таком ключе обощить это все ? наверняка везде я ошибся и вы поправите чтоб было правильное заключение поста )))

Слова хоть для новичка, хоть для старичка везде одинаковые. В частности, "обобщить" пишется через "б". ;)
А ещё неплохо бы сначала почитать что-нибудь типа "Радио для начинающих". Там принципы построения схемотехники (в частности, БГ) все расписаны понятным для начинающих языком. Когда уже дело дойдёт до практики, можно и спросить на форумах.

Понял вас, Николай ) переоценил себя, конечно, посчитав что смогу ОбоБщить )
еще отдельное спасибо за everycircuit - не знал о такой штуке, полезный инструмент а главное онлайн )))