Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2021, 23:11   #21 (permalink)
Cusnir67
Member
 
Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 122
По умолчанию

Но мне в принципе и нужно подавать только постоянное высоковольтное напряжение, но не более 2000вольт и не более 3 мс продолжительность импульса. Почему вы думаете на ардуинке не получится получить контролируемые импульсы (ШИМ нужных параметров) и подавать на первичку тр-ра. Думаете СТМ ку надо туда? Думал также импульсы подавать с XY-LPWM
Cusnir67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2021, 23:33   #22 (permalink)
Cusnir67
Member
 
Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
для начала почитай теорию! Конечно не от постоянного!
всё правильно! Даже есть в природе механические мультивибраторы, которые преобразуют из постоянки - переменку. Состоят в основном из релюшек, которые хаотично пощёлкивают! Но это не Ваш случай!
Если уж так охота на первичке всё это регулировать, то перед катухой придёться собрать мультивибратор, но это не есть гуд, потому как частоты уже на выходе будут не те и прыгать.
Нащет катушки не согласен. Она устроена по принципу повышающего тр-ра. И работает только от постояного тока. Где вы видели подачу переменного тока на катушку автомобиля? Такого вовсе нет на автобилях. При прерывании цепи там образуется ЭДС которая и "генерирует" высокое напряжение во вторичке (высоковольтной). Какие там происходят чудеса и какие там обратные токи мне не ведомо да и не интересно. Мне важно что получается на выходе из катушки. И подумав, смею утверждать (категорично даже) что это тоже постояное высоковольтное напряжение, потому что один вывод вторички общий с масой. Если б небыло положительного заряда на втором искры просто небыло-бы, так как корпус всегда является минусом.
Да, на военных машинах (ЗИЛ 131) есть аварийка мультивибратор которая генерировала постоянную искру при выключеном двигателе (включено зажигание только), что позволяла без катушки доехать до назначения. Какой там ток не знаю но не об этом речь сейчас.
Cusnir67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 12:08   #23 (permalink)
gluxon
Конденсатор
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 2,145
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 19 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 16464
По умолчанию

Постоянное напряжение не поддаётся трансформации, почитайте об этом. Цитата: Трансформатор нельзя включать в сеть постоянного тока, так как при подключении трансформатора к сети постоянного тока магнитный поток в нем будет неизменным во времени и, следовательно, не будет индуцировать ЭДС в обмотках. Катушка зажигания это по любому трансформатор, поскольку для преобразования напряжения используется магнитное поле переменного тока
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 12:43   #24 (permalink)
Cusnir67
Member
 
Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 122
По умолчанию

Вы не правы. Прерывание создает индукцию идентичную переменному току. Конечно электроника и электротехника немного разные вещи и их понимают по разному. Как может простое прерывание заставить мощый поток электронов движущихся в одну сторону изменить направление движения на абсолютно противоположную? Не только не логично но и против законов физики. Старая школа ДОСААФ прекрасно преподавала работу катушки зажигания и меня этому научили. Вначале и я засомневался в этом но потом пришел к первоначальным убеждениям. При постоянном токе магнитный поток в нем будет неизменным во времени и, следовательно, не будет индуцировать ЭДС в обмотках. При прерывании магнитный поток не остается неизменым правильно? Но ведь при постоянном токе мы не используем полную синусоиду переменного (вы поняли о чем я). Кстати теперь мне стал втройне интереснее данный вопрос. И если решу как управлять трансформатором то предоставлю доказательства. Тут приборы не помогут но есть еще один дедовский оригинальный способ определения полярности при помощи воды. Там никто не заставит кислород выделятся у отрицательного электрода, равно как и водород не будет переходить в молекулярное состояние у положительного. Если для вас это принципиально могу доказать экспериментами данную теорию. Но это сделаю на малом напряжении так как не знаю как сделать высоким. Кстати можно наверное и конденсатором проверить наличие полярности..
Cusnir67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 13:21   #25 (permalink)
Cusnir67
Member
 
Регистрация: 04.01.2019
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 122
По умолчанию

Кстати, кто знает как работает инвертор на трансформаторе то знает что направление тока задается ключами (Мосфет) которые подключены по разные стороны обмотки с одим выводом в середине(общий к аноду). Подключение поочередное на разных выводах тем самым меняя направление движения электронов относительно центрального вывода. Если-б простое прерывание генерировало переменое магнитное поле то не надо было-бы заморачиваться сложной электроникой для получения чистой синусоиды. Если я неправилно понял попрошу тех кто на практике собирал самодельные инверторы на базе трансформатора поправить меня. Переменое напряжение при постояном токе по моим соображениям возможна только в колебательном контуре за счет конденсатора который пинает заряды в разные стороны
Cusnir67 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 19.01.2021, 13:42   #26 (permalink)
gluxon
Конденсатор
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 2,145
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 19 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 16464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cusnir67 Посмотреть сообщение
Если-б простое прерывание генерировало переменое магнитное поле то не надо было-бы заморачиваться сложной электроникой для получения чистой синусоиды. Если я неправилно понял попрошу тех кто на практике собирал самодельные инверторы на базе трансформатора поправить меня.
Конечно поправлю. Вы привели в пример 2-тактный преобразователь, а помимо него есть ещё и однотактные, прямоходовые и обратноходовые, в англ. forward и flyback. Так вот Ваша схема зажигания в классическом варианте, это как раз обратноходовый преобразователь. Поскольку искра во вторичке возникает именно в момент размыкания контакта, т.е. на обратном ходе
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 16:31   #27 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 985
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 3283
По умолчанию

Cusnir67, не коси под дурака или троля! Хотя уже попахтвает тем что ты нас тролиш! Транслорматоры никогда не работали на постоянном токе! Постоянный ток не трансформируеться никак, об этом было сказано выше! Что бы от постоянного тока (аккумулятора), получить 220 вольт например, то помимо повышающего транса, нужен мультивибратор! Постоянку никак не получиться трансформировать. Она остановиться в трансформаторе ещё на первичке и всё! Дальше первички ничего не будет! Я тебе сказал учи для начала мат. часть! Тем более что начинающий школьник - радиолюбитель знает что на транс нет смысла подавать постоянку, потому как на выходе получиш ноль! А ты и этого не знаеш! И чего ты заладил с ардуинкой? Задрали все поголовно пихать ардуинки куда не попадя. То в зарядку от шуруповёрта, то в гирлянду....! Поставить то надо пару транзисторов, ещё рассыпухи 5 мелочёвок и схема готова. Так нет пля, надо извращяться с ардуинками, писать коды...! Вообщем учи мат. часть. А потом уже будет разговор!
P.S. ты так и не написал для чего ты это всё колхозиш? Может проще есть вариант? Без всякого трансформатора, можно получить те же 2000 вольт!
Gopnik987 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 16:59   #28 (permalink)
Витюшка
Member
 
Аватар для Витюшка
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: Иваново-город невест и Первого Совета
Сообщений: 654
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5994
По умолчанию

И укажи какой ток этот источник будет выдавать.
__________________
Не мечите бисер перед свиньями - Margaritas ante porcos. (Самый ЗЛОЙ барсук )
Витюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 17:31   #29 (permalink)
g-zm
Чистильщик
 
Аватар для g-zm
 
Регистрация: 11.02.2012
Адрес: Пик Донбасса Имя:Александр
Сообщений: 7,113
Сказал(а) спасибо: 295
Поблагодарили 45 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 54256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cusnir67 Посмотреть сообщение
на военных машинах (ЗИЛ 131) есть аварийка мультивибратор которая генерировала постоянную искру при выключеном двигателе, что позволяла без катушки доехать до назначения.
Слышал звон, да не знаешь о чём он. Хотя бы почитал об этом- Аварийный вибратор РС331 устанавливается на автомобилях ЗИЛ — 131 и УРАЛ-375 с бесконтактной системой зажигания и обеспечивает ее работу при выходе из строя транзисторного коммутатора или датчика импульсов. Этот перл-
Цитата:
Сообщение от Cusnir67 Посмотреть сообщение
Переменое напряжение при постояном токе по моим соображениям возможна только в колебательном контуре за счет конденсатора который пинает заряды в разные стороны
Я записал в смешарики!
__________________
Лужу паяю, ЭВМ починяю!..
g-zm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 17:33   #30 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 985
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 3283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
И укажи какой ток этот источник будет выдавать.
это вопрос ко мне?
Gopnik987 на форуме   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 20:32.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.