Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2019, 14:13   #1 (permalink)
sssvvv
Member
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -277
По умолчанию Усилитель на транзисторах Дарлингтона

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться почему в учебниках об усилителях на транзисторах (NPN структуры) по принципу пары Дарлингтона сказано, что их коэффициент усиления по току равен произведению собственных коэффициентов усиления транзисторов составляющих пару, когда на практике все выглядит иначе. Так транзистор С2655 в схеме с общим эмиттеров увеличивает ток базы в некоторое количество раз, при этом ток коллектора становится равным 0,6 А, а пара Дарлингтона, собранная из этих же транзисторов, обеспечивает ток коллектора в 0,86 А. Объясните почему так, где ошибка. Спасибо.zidanie:" class="inlineimg" />
sssvvv вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.12.2019, 14:13
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Советую вам потратить немного времени и прочитать информацию в данных темах

Усилитель на транзисторах
Усилитель на транзисторах
Усилитель на транзисторах
Усилитель на транзисторах
Усилитель на транзисторах

Старый 21.12.2019, 14:17   #2 (permalink)
Суровый
Banned
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sssvvv Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться почему в учебниках об усилителях на транзисторах (NPN структуры) по принципу пары Дарлингтона сказано, что их коэффициент усиления по току равен произведению собственных коэффициентов усиления транзисторов составляющих пару, когда на практике все выглядит иначе. Так транзистор С2655 в схеме с общим эмиттеров увеличивает ток базы в некоторое количество раз, при этом ток коллектора становится равным 0,6 А, а пара Дарлингтона, собранная из этих же транзисторов, обеспечивает ток коллектора в 0,86 А. Объясните почему так, где ошибка. Спасибо.zidanie:" class="inlineimg" />
Просто потому, что ток 0,86 Ампер ограничен (источником питания, или ограничительным резистором), и расти в бесконечность не может. Посмотрите не на выходной ток, а на соотношение входного/выходного в этих двух вариантах. У составного транзистора входной ток на порядок меньше.
Суровый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 14:37   #3 (permalink)
sssvvv
Member
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -277
По умолчанию

Суровый. спасибо за ответ. Понимаете, ток источника при непосредственном измерении его амперметром (при подсоединении к клеммам источника) равен 2,4 А, а ток коллектора при подключении пары Дарлингтона - 0,86 А. В цепи нет ни одного элемента (резистора, конденсатора, потребителя). Чистая пара и источник тока. Почему так?
sssvvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 15:31   #4 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,299
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9028
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sssvvv Посмотреть сообщение
В цепи нет ни одного элемента (резистора, конденсатора, потребителя). Чистая пара и источник тока. Почему так?
А параметры "источника тока" указать? Не?
Пока можно только предположить, что на уменьшение тока КЗ влияет падение напряжения на транзисторе и его внутреннее омическое сопротивление.
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 15:47   #5 (permalink)
sssvvv
Member
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -277
По умолчанию

Источником тока выступает батарея типа крона (9 В).
sssvvv вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 21.12.2019, 17:05   #6 (permalink)
Суровый
Banned
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sssvvv Посмотреть сообщение
Источником тока выступает батарея типа крона (9 В).
Если разговор идёт об усилителе, а не о простейшей схеме включения пары транзисторов в разных вариантах, то можно предположить, что тут сказывается вмешательство самого усилителя, предварительной части. Например, отрицательная обратная связь, работает так. Давит изменением выходного тока в ответ на увеличение коэффициента усиления. Или самовозбуждение схемы, когда там чёрт знает, что творится.
Чтобы раздраконить эффект и разобраться, (пригодится в будущем) отработайте этот вопрос на макетке, собрав оконечный каскад в разных вариантах. Вам мешать предвариловка не будет.
Суровый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 18:32   #7 (permalink)
sssvvv
Member
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -277
По умолчанию

Суровый, быть может мне стоит обрисовать задачу, которую я преследую, чтобы перед Вами вырисовалась картина в полном объеме. Мне необходимо использовать весь потенциал (вторичного, питающего полезную нагрузку) источника тока, т.к. мощность (необходимый ток для корректной работы потребителя) может увеличивать в зависимости от условий его эксплуатации (может меняться количество потребителей и варианты их подключений (последовательный, параллельный)). Ток подаваемый на базу транзистора измерить не представляется возможным (не фиксирует амперметр), напряжение около 3,3 В. Крайние измерения тока коллектора пара Дарлингтона равны 1,5 А при чистых показаниях мультиметра голого источника тока (вне схемы, просто источник) - сила тока 2,2 А, напряжение 10,7 В. Как мне изъять максимум полезной составляющей (силы тока) из этого источника в цепь питающую полезную нагрузку (цепь коллектора)? Спасибо за желание помочь.
sssvvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 19:08   #8 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,299
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 9028
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sssvvv Посмотреть сообщение
Как мне изъять максимум полезной составляющей (силы тока) из этого источника в цепь питающую полезную нагрузку (цепь коллектора)?
Вы и так извлекаете максимум возможностей. У
Цитата:
Сообщение от sssvvv Посмотреть сообщение
батарея типа крона (9 В).
относительно высокое внутреннее сопротивление и ее напряжение будет сильно просаживаться при подключении низкоомной нагрузки. Оптимальный ток для "Кроны" единицы-десятки миниампер.
sssvvv , я не знаю как спросить, чтобы вы не обиделись, но чем вам не угодило более корректное слово "последний" вместо слова "крайний" в
Цитата:
Сообщение от sssvvv Посмотреть сообщение
Крайние измерения тока коллектора
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 19:30   #9 (permalink)
sssvvv
Member
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -277
По умолчанию

Kshishtoff, Вам какое дело, чем мне не угодило слово "последний"? На данном форуме, мне думается, люди сведущие в электронике привыкли говорить по делу, а Вы занимаетесь словоблудием и пустой демагогией. То ли у Вас есть трудности с чтением на русском языке, то ли Вы просто невнимательны и теряете мысль на полпути. Ранее я писал, что измерения мультиметром тока и напряжения источника, не обремененного нагрузкой, дали следующие результаты: 2,2 А и 10,7 В, соответственно. О каких десятках миниампер Вы ведете речь? Придите в себя, Вы, вероятно, в бреду. Если есть, что сказать по существу - буду благодарен за помощь. Обращаюсь к сообществу понимающих людей, а таких, уверен, на данном ресурсе достаточно, помогите советом. Спасибо.zidanie:" class="inlineimg" />
sssvvv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 19:44   #10 (permalink)
Суровый
Banned
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sssvvv Посмотреть сообщение
Суровый, быть может мне стоит обрисовать задачу, которую я преследую, чтобы перед Вами вырисовалась картина в полном объеме. Мне необходимо использовать весь потенциал (вторичного, питающего полезную нагрузку) источника тока, т.к. мощность (необходимый ток для корректной работы потребителя) может увеличивать в зависимости от условий его эксплуатации (может меняться количество потребителей и варианты их подключений (последовательный, параллельный)). Ток подаваемый на базу транзистора измерить не представляется возможным (не фиксирует амперметр), напряжение около 3,3 В. Крайние измерения тока коллектора пара Дарлингтона равны 1,5 А при чистых показаниях мультиметра голого источника тока (вне схемы, просто источник) - сила тока 2,2 А, напряжение 10,7 В. Как мне изъять максимум полезной составляющей (силы тока) из этого источника в цепь питающую полезную нагрузку (цепь коллектора)? Спасибо за желание помочь.
Может быть тут сказывается такой эффект-в режиме КЗ вы загоняете батарейку в ток 2,2 Ампера. А усилитель, качает сигнал с некоторой частотой, и ваши 1,5 Ампера - это уже среднее значение, ограниченное пиковым (2,2 А) и некоторым нижним током? Этот ток, конечно, будет меньше. Осциллограмму можете посмотреть/показать? Если ограничение напряжения на выходе есть, то это говорит... Осталось выяснить- где. В источнике, или из-за насыщения транзистора? Усилитель имеет ёмкостную связь между каскадами? Если нет, то вы можете постоянным напряжением на входе усилителя посмотреть, что насыщается- батарейка или транзисторы. Медленным добавлением напряги на входе усилителя. Крона, конечно, будет недовольна таким насилием. Тут бы, хорошо иметь приборы.

Знаете, в Интернете есть программы, делающие из компьютера кучу приборов. Звуковой генератор, осциллограф. .. Свойства, конечно, очень скромные, звуковая плата используется там, для этого, но это лучше, чем ничего.
Суровый вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 06:13.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.