Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2019, 23:36   #61 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Не вижу никакого противоречия.
Напрасно. Средняя температура в больнице. Я могу окочуриться, и не повлиять на среднюю температуру, если вы скомпенсируете мой минус своим плюсом.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:44   #62 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Среднюю мощность вы обязаны сохранить, чтобы диод светил так же. Но вот превышать допустимую ИМПУЛЬСНУЮ вы не имеете право.
Наконец-то я увидел вразумительный для меня ответ.Спасибо вам за настойчивость и выдержку.
Теперь я понял,что ток заряда разряда можно выдержать в пределах 4 - 5 ампер (среднее значение),но импульсы будут составлять те же 40 - 50 ампер.
Так?
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:55   #63 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Наконец-то я увидел вразумительный для меня ответ.Спасибо вам за настойчивость и выдержку.
Теперь я понял,что ток заряда разряда можно выдержать в пределах 4 - 5 ампер (среднее значение),но импульсы будут составлять те же 40 - 50 ампер.
Так?
Если говорить о тепловых параметрах- да. Но если о параметрах электронных изделий- смотрите на импульсные характеристики этих вещей.
При проектировании запрещается применять максимальные параметры, а два параметра одновременно- КАТЕГОРИЧЕСКИ. За такое у нас увольняли с работы.
Здесь, вроде бы есть противоречие. Например, скважность 1/100 Среднюю нужно иметь, а вот импульсную превысили. Что делать? Изменить скважность. 1/50. Войдёте и в один и в другой параметр.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 00:33   #64 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
При проектировании запрещается применять максимальные параметры, а два параметра одновременно- КАТЕГОРИЧЕСКИ.
Ну так у меня ничего и не нарушается.С самого начала разрядки основной батареи напряжения на основных и дополнительной банке одинаковы.Ток около нуля.Затем по мере разряда основной батареи разница напряжений начнет увеличиваться и токи то же.В динамике разряда основной батареи, при постоянно изменяющейся нагрузке, потенциалы на каждой банке будут меняться,то выше среднего,то ниже.При этом система постоянно будет дозаряжать разные банки и постепенно разряжать дополнительную.Тем самым до критических токов дело не дойдет.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 00:59   #65 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Ну так у меня ничего и не нарушается.С самого начала разрядки основной батареи напряжения на основных и дополнительной банке одинаковы.Ток около нуля.Затем по мере разряда основной батареи разница напряжений начнет увеличиваться и токи то же.В динамике разряда основной батареи, при постоянно изменяющейся нагрузке, потенциалы на каждой банке будут меняться,то выше среднего,то ниже.При этом система постоянно будет дозаряжать разные банки и постепенно разряжать дополнительную.Тем самым до критических токов дело не дойдет.
Если каждый аккумулятор подключить( одновременно в батарею для внешней нагрузки) и от каждого элемента вывести провода от плюса и минуса, и подать на эти провода автоматические зарядки от гальванически разных источников. то можно одновременно питать нагрузку и следить за разрядом каждого элемента в отдельности. И, при необходимости, автоматы подключат к каждому подзарядку. Компараторы будут рулить процессом. подключая или отключая подзарядку. Схема будет проще, надёжней, и не потребуется перекачивать из одного в другой энергию ведёрком под названием ионистор. Не потребуются дополнительные аккумуляторы.
Всё работает в аналоге, и с токами, установленными вами при настройке схемы. Я встречал в Интернете (Алиэкспрессе, кажется) наборы для автоматической подзарядки современных пальчиков. Плата размером со спичечную коробку, полностью законченное изделие, с ключом и компаратором. 4 комплекта будут что-то в районе 1000-1500 рублей. Трансформатор с 4 вторичками, с выпрямителями (4 штуки) и фильтрами.
В нашем деле нужно думать не только о возможности СДЕЛАТЬ, но и заботиться о ремонтопригодности. Пара запасных плат и 10 лет надёжной работы. Ремонт- отвёртками. Что ещё нужно для счастья?

Последний раз редактировалось aleksandrmakedo; 04.10.2019 в 01:07
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 04.10.2019, 01:19   #66 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Сейчас подумал, а может быть,вам позарез нужна подзарядка в пути, для передвижного устройства, без связи с сетью? И тогда есть выход. Поставьте тот самый дополнительный питатель, далее- преобразователь в 220 Вольт ( есть такие инверторы, из 12 в 220 синус) и далее уже описанный железяк. Дома подключайте к сети, в пути- от аккумулятора.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 01:45   #67 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Тем самым до критических токов дело не дойдет.
А вот об этом- не надо. Систему ВСЕГДА проектируют на самые плохие параметры. Когда плохо ВСЁ. Если она выдерживает такой режим, стало быть, более лёгкий выдержит на ура. Делайте так, ограничивая токи, напряги, и всё остальное так, чтобы не заходить куда в любом режиме. От режима КЗ до холостого хода. От самых горячих температур до самых максимальных токов заряда- разряда.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 09:59   #68 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Делайте так, ограничивая токи, напряги, и всё остальное так, чтобы не заходить куда в любом режиме. От режима КЗ до холостого хода. От самых горячих температур до самых максимальных токов заряда- разряда.
Да,спасибо вам большое за советы.Не знаю где тут у вас плюсики ставятся?
Будем думать дальше.
Схемы с преобразователями я рассматривал.Их два вида.Можно от каждой банки отдавать энергию в общую батарею,а можно от всей батареи отдавать энергию в нужную банку.Первый способ смутил меня тем,что выходное напряжение с преобразователя должно быть выше напряжения батареи,а на сколько?Ведь в начале на батарее 4,2*4=16,8 вольта. Значит надо выход преобразователя делать вольт 18. Но при разряде напряжение батареи падает до 10 вольт.Это какой же будет ток?Во вторых при работе в параллель нескольких преобразователей будет в работе только один с наибольшим потенциалом на выходе? Ведь своим потенциалом он подопрет выходные диоды остальных и они будут закрыты.Ну и в третьих КПД повышающих преобразователей ниже чем понижающих.
Ну а во втором способе в принципе особых сложностей нет,за исключением,что выходной ток получается в больших пределах ведь внутреннее сопротивление этих аккумуляторов всего 1 миллиом.Правда я не знаю внутреннего сопротивления преобразователя.
Вот как-то так.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 10:26   #69 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

не знаю в курсе ли вы, но указанные вами ионисторы на 3 вольта и как они себя будут чувствовать при 4 вольтах я не знаю
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2019, 10:32   #70 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

В курсе.По 2 последовательно.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 04:56.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.