Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2019, 21:21   #51 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
сколько передастся?
Заманчиво звучит.Богат русский язык.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 21:50   #52 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

УБЕДИТЕЛЬНО прошу вникнуть в написанное ниже

на сколько я понял, вы хотите, грубо говоря. 4 вольтами заряжать 16 вольт, используя своего рода умножитель напряжения на 4 ионисторах.
я не буду говорить о бредовости этого мероприятия, особенно учитывая то, что для заряда вы хотите использовать слабые банки, хотя может вы их собираетесь десяток или более соединить параллельно, но в любом случае гораздо большего эффекта вы бы достигли просто подключив их параллельно основным(если конструкция позволяет увеличить габариты батареи)

будем исходить из того, что вы кровь из носу хотите именно таким образом увеличить емкость вашей батареи.
но даже в этом случае ваш монстр(схема) это никому не нужный набор сложностей.

1. вы имеете в идеале полностью заряженную до 4.2 вольта дополнительную батарею.(что весьма мало вероятно)

2. в самом худшем случае банки вашей рабочей батареи будут разряжены до 2.7 вольта (реально ниже 3 вольт разряжать нет никакого смысла и обычно банка отключается при разряде ниже 3.4 - 3.2 вольта).

3. исходя из выше сказанного максимальная разность потенциалов будет 1.5 вольта (4.2 - 2.7= 1.5), но допускать до этого - это уже полный бред, "который даже в эти ваши ворота не лезет"
Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Но если процесс уравнивания потенциалов вести с самого начала,т.е. когда потенциалы на всех банках одинаковы,то и токи соответственно разумной величины.
то есть возьмем реальную разность потенциалов максимум 1 вольт (4.2 - 3.2), которая в реальности тоже вряд ли когда будет достигнута, но все же...

тогда при вашем
Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
В итоге общее сопротивление равно аж 0,15 Ом.При самых благоприятных условиях.
имеем максимальный кратковременный ток 6.666 ампера и кратковременно рассеиваемую мощность максимум 6.666 ватта.
что без всяких ШИМов и прочей ерунды вполне себе коммутируется любыми ключами, согласно необходимой логике работы.
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 22:43   #53 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
на сколько я понял, вы хотите, грубо говоря. 4 вольтами заряжать 16 вольт
Я не знаю как вам объяснить мои мысли.Представьте,что нет доп.батареи и ведется просто заряд каждого конденсатора(ионистора), каждого от своей банки аккумулятора до вольтажа каждой банки аккумулятора.Затем происходит выравнивание потенциалов на всех конденсаторах (ионисторах)до уровня U среднее. Затем конденсаторы (ионисторы) вновь подключаются каждый к своей банке.Если U среднее > U банки,то происходит дозаряд данной банки,а если U среднее < U банки,то происходит дозаряд конденсатора от данной банки.
Но так как при малой разности потенциалов порядка 5 -100 милливольт между отдельными банками аккумулятора ток заряда-разряда составляет единицы, максимум десятки миллиампер.И процесс выравнивания потенциалов растягивается на часы.
А применив доп. банку,мы можем в течении нескольких минут (десятков минут)выровнять потенциалы на всех банках.
И чем больше разряжается основной аккумулятор (и его банки соответственно),тем больше будет ток выравнивания.
А напряжение на доп.банке будет всегда выше,так как ток из нее расходуется только на выравнивание потенциалов (емкостей) основных банок.И только в самом конце разрядки основной батареи токи начнут падать.Когда потенциалы основных банок и дополнительной начнут сравниваться.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 22:43   #54 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Два последовательных сопротивления R гасящее 1 Ом и R батареи и всех ключей 0,15 Ом. Сколько знергии потухнет,а сколько передастся?
Ну, и где там Ватты, Джоули, Ваттчасы и прочие температуры?
Вы имеете дело с одинаковой средней мощностью и температурой, в любых сочетаниях деления одной компоненты в 10 раз и увеличения другой в те же 10 раз. В чём загвоздка? Крокодил хоть с головы до хвоста 10 аршин, хоть с хвоста до головы те же 10 аршин. Меняется скважность включения- отключения. А средняя - константа. Греют не импульсы. Греет средняя величина. Электрическая прочность элемента ДОЛЖНА учитывать импульсные величины. Верно. Чтобы избежать пробоев. Но пробить аккумулятор..... (????) Это железо выдерживает 10 и более кратный зарядные токи. А импульсы- воощщщще....
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 22:52   #55 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Основной целью является ездить на батарее пока U среднее не станет минимальным,а не U какой-то отдельной банки станет минимальной.А это лишние 2 -5 км пути,а может и все 10.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 03.10.2019, 22:55   #56 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
на сколько я понял,
хоть я и не правильно сначала понял, суть не меняется и это остается в силе
Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
то есть возьмем реальную разность потенциалов максимум 1 вольт (4.2 - 3.2), которая в реальности тоже вряд ли когда будет достигнута, но все же...
или уж в крайнем случае, если разряжать полностью
Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
максимальная разность потенциалов будет 1.5 вольта (4.2 - 2.7= 1.5), но допускать до этого - это уже полный бред,
и от этого нужно плясать
а ни как не от 4 вольт
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:14   #57 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Основной целью является ездить на батарее пока U среднее не станет минимальным,а не U какой-то отдельной банки станет минимальной.А это лишние 2 -5 км пути,а может и все 10.
Противоречие. Что больше- средняя величина у всех, или минимальная у одной? Если рассматривать именно наиболее слабое звено , именно ту самую, одну, то минимальная величина на ней меньше, чем некая средняя.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:27   #58 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Вы имеете дело с одинаковой средней мощностью
Мы наверное говорим о разных вещах.Если запитать светодиод через резистор или ШИМ регулятор.Потребляемая энергия светодиодом одинакова?А потребленная от источника питания?
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:31   #59 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Противоречие. Что больше- средняя величина у всех, или минимальная у одной?
Не вижу никакого противоречия.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 23:33   #60 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Мы наверное говорим о разных вещах.Если запитать светодиод через резистор или ШИМ регулятор.Потребляемая энергия светодиодом одинакова?А потребленная от источника питания?
Мы говорим о разных вещах. Вы регулируете импульсным методом. То есть подаёте мощность не постоянно, а с высокой частотой. Мощность в импульсе больше средней. Но средняя не может быть больше допустимой для светодиода. Вы будете изменять скважность, не 1/20, а 1/100. Среднюю мощность вы обязаны сохранить, чтобы диод светил так же. Но вот превышать допустимую ИМПУЛЬСНУЮ вы не имеете право. Конечно, свою роь сыграет ещё и цветовые и другие характеристики диода. Спектр может уйти. Но этим мы с вами пока пренебрегаем. Мы говорим о тепле. А здесь несколько проще, чем с таким сложным прибором, как светодиод.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 02:25.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.