Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2019, 17:27   #41 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
через сопротивление 1 ом
Через 1 ом понятно,а через 0,1 ом ток уже 40 ампер и время не 50сек,а уже 5сек,есть разница?
И мощность этого резистора если 1ом 16 ватт в пике, а если 0,1 ом ,то и вообще 160 ватт.Тепло куда девать?
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 17:37   #42 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
мощность этого резистора если 1ом 16 ватт в пике
вот именно в пике, кратковременно, при заряде от 0 вольт
вы бы лучше описали свою задачу - тех.задание, что вам нужно делать
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 18:16   #43 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Вот полная схема.
Целью является с помощью дополнительной банки выравнивать потенциалы на всей батарее.Возможность вырабатывать ресурс батареи полностью,даже если одна или несколько банок отличаются по емкости плюс минус на 2 А*часа используя заряд доп.банки(можно б.ушной или меньшей емкости).Ну а заодно и при перезаряде одной или нескольких из банок стравливать лишний вольтаж не на сопротивления,а на ту же доп.банку(раз она уже есть).
При простой пассивной балансировке при малых разностях потенциалов на банках ток резко падает и процесс растянут во времени.
А если одна из банок уже потеряла свою емкость?Пусть даже на 20 процентов.Что же ее выкидывать?Она еще рабочая,но пробег из-за нее уменьшается.
Одно обяательное условие это что бы при заряде доп.банка была разряжена,а при разрядке наоборот заряжена.
Миниатюры
iieiay-noaia.jpg  
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 19:24   #44 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Целью является с помощью дополнительной банки выравнивать потенциалы на всей батарее.
Вы прежде рассмотрели бы возможность вообще сделать такое. Если в принципе задачу решить нельзя, то и заниматься ей не стоит. Найдите в справочной литературе примеры. Банка- это что такое? Аккумулятор? Тогда выравнивать придётся не в Вольтах, а в миллиВольтах. Ибо сопротивление свинцового ( у других- аналогично) измеряется тысячными долями Ома. И при параллельном соединении возникают очень большие уравнительные токи. Прикиньте, если там 34 тысячных Ома. Даже при разнице в 0,5 Вольта, ток.....
Выравнивать напряжения при последовательном соединении нет смысла.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 19:37   #45 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Вот полная схема.
фиг поймешь, но здорово
я не просил схему, а из вашего объяснения, я практически ничего не понял
Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Целью является с помощью дополнительной банки выравнивать потенциалы на всей батарее.
сообщите хотя бы соединение банок в батарее последовательное или параллельное?
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 03.10.2019, 20:32   #46 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Через 1 ом понятно,а через 0,1 ом ток уже 40 ампер и время не 50сек,а уже 5сек,есть разница?
И мощность этого резистора если 1ом 16 ватт в пике, а если 0,1 ом ,то и вообще 160 ватт.Тепло куда девать?
Как вы считали мощность? Напишите подробно. А потом плавно перейдите к энергии. Которую вы будете вкладывать ( изымать) из аккумуляторов.
Туда закачивают не ток, не мощность, а энергию.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 20:47   #47 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Выравнивать напряжения при последовательном соединении нет смысла.
В этом вы не правы.Все литиевые батареи содержат блоки БМС которые выравнивают потенциалы при зарядке и следят за уровнем разрядки каждой банки аккумулятора.
Если начать балансировку в средине процесса разрядки аккумулятора то да.Токи будут большие и даже огромные.Но если процесс уравнивания потенциалов вести с самого начала,т.е. когда потенциалы на всех банках одинаковы,то и токи соответственно разумной величины.
Так же и при зарядке.Если U bat N > U среднее, то ток будет перекачиваться в доп.банку.
Параллельно банки основного аккумулятора никак не соединяются.
Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Прикиньте, если там 34 тысячных Ома
Сопротивление одного аккумулятора 1 мОм,сопротивление четырех транзисторов ключа порядка 4*25 мОм = 0,1 Ом,сопротивление ионистора 40 мОм,плюс соединительные провода.В итоге общее сопротивление равно аж 0,15 Ом.При самых благоприятных условиях.
Поэтому максимальный ток при разности потенциалов даже 4 вольта составит всего около 27 ампер.
В принципе поставив 50 Амперные или 100 амперные транзисторы все само собой решается,тем более что максимальный ток заряда аккумулятора составляет 42 ампера,а в течении 10сек 63 ампера.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 21:00   #48 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
сообщите хотя бы соединение банок в батарее последовательное или параллельное?
В батарее стоит 4 последовательных банки.При помощи блока управления напряжение на каждой банке аккумулятора сравнивается со средним напряжением банки.В режиме разрядки аккумулятора если напряжение на банке меньше средней величины напряжения на банке включается соответствующий блок и данная банка дозаряжается до уровня U среднее.
При зарядке все наоборот.Разряжается до U среднее.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 21:11   #49 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Как вы считали мощность?
Два последовательных сопротивления R гасящее 1 Ом и R батареи и всех ключей 0,15 Ом. Сколько знергии потухнет,а сколько передастся?
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 21:16   #50 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
В батарее стоит 4 последовательных банки.При помощи блока управления напряжение на каждой банке аккумулятора сравнивается со средним напряжением банки.В режиме разрядки аккумулятора если напряжение на банке меньше средней величины напряжения на банке включается соответствующий блок и данная банка дозаряжается до уровня U среднее.
При зарядке все наоборот.Разряжается до U среднее.
Не проще ли не среднее напряжение искать ( из 4 переменных это занятие не для слабоумных, когда всё колышется), а заряжать ИНДИВИДУАЛЬНО не до среднего, а до вполне определённого паспортом для данного типа аккумулятора? Один компаратор, переключаемый поочерёдно к отдельно каждому или 4 компаратора, постоянно отслеживающих свою банку? Наиболее отстающий, конечно, будет дольше насиловаться. Разряд тоже по отстающему. При разряде любого первым до допустимого значения. остановит разряд всей батареи.

Далее. Кто казал, что последовательное соединение аккумуляторов разрушит наиболее плохой хорошим? Автоматика остановит работу и потребует заряд ( или включит его сама).

Мне кажется, задача поставлена с самого начала .....
Не понятно, а на фига для подкачки использовать ионистор, когда для зарядки до нужного уровня вполне проще можно использовать зарядную цепь без всяких посредников. Компаратор отрубит зарядку по достижении.....
По своему опыту работы четверть века конструктором скажу, что до 80% ошибок в проектировании делается на стадии постановки задачи. То есть, в самом начале. Очень кажется, что вы попали в эти 80%.

Такие сложности, по-моему, придумываются только для написания патента на изобретение. Отличающееся от всех остальных новизной и формальными признаками.
Если я прав- вперёд и к вершинам.

Последний раз редактировалось aleksandrmakedo; 03.10.2019 в 21:23
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 05:42.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.