Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2019, 15:50   #31 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Вот у меня и получается,что при сопротивлении 40 миллиом и напряжении 4 вольта ток в начале зарядки достигает 100ампер.Да там все сгорит.
Вы несколько перепутали. Это сопротивление переменному току частотой 1 килоГерц. Известно, чем выше частота переменного тока, тем меньше сопротивление. Сопротивление постоянному току у конденсатора, как изделия нелинейного, другое. Хороший конденсатор, в идеале, имеет бесконечное сопротивление.
Далее. Вы получите ток в 400 Ампер если сопротивление источника , и сети 220 Вольт ( да-да, это тоже нужно учитывать) равно нулю. Причём, такой ток теоретически возможен в течение времени, измеряемом миллисекундами, если не микросекундами. И, поскольку сопротивление источника не равно 0, ток ограничен не сопротивлением ионистора, а сопротивлением источника. Последовательное включение всей этой кухни.
Если у вас есть осциллограф, то проведите эксперимент. Последовательно с точно известным резистором, например, в 10 Ом, включите ионистор, осциллограф подключите к резистору, и включите зарядку. По импульсу напряжения на резисторе в момент включения, посмотрите, и подсчитайте величину тока. Так измеряют ток осциллографом. С измерением напряжения проще.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 15:58   #32 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
От аккумулятора.
что вы как детском саду честное слово
от какого ?
надеюсь не автомобильного?
если нет, то откуда он 100 ампер выдаст?
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 16:02   #33 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Опоздал с корректировкой.
Измерения нужно делать с хорошо разряженным ионистором.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 16:04   #34 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
интересно где там колебательный контур?
Он спросил, а если включить дроссель. Контур последовательный в таком случае поимеем.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 16:05   #35 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Сопротивление постоянному току у конденсатора, как изделию нелинейному, другое.
Да,спасибо за разъяснение.Я прекрасно понимаю,что конденсатор постоянный ток не пропускает.Но эта схема у меня будет использоваться в циклическом процессе заряд - разряд и будет не одна.Не даром там есть тактовый вход синхронизации на оптроне и вход включения выключения.
Т.е. режим работы будет циклическим с частотой может Гц ,а может несколько десятков максимум 100 Герц.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 03.10.2019, 16:12   #36 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
надеюсь не автомобильного? если нет, то откуда он 100 ампер выдаст?
Как раз почти автомобильного,Литий полимерная банка 20 А*часов.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 16:14   #37 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edikon Посмотреть сообщение
Да,спасибо за разъяснение.Я прекрасно понимаю,что конденсатор постоянный ток не пропускает.Но эта схема у меня будет использоваться в циклическом процессе заряд - разряд и будет не одна.Не даром там есть тактовый вход синхронизации на оптроне и вход включения выключения.
Т.е. режим работы будет циклическим с частотой может Гц ,а может несколько десятков максимум 100 Герц.
Тогда озаботьтесь измерением ОСТАТОЧНОГО напряжения на ионисторе. Чтобы разрядить ионистор ёмкостью в несколько Фарад до нуля Вольт за единицы миллисекунд, нужны околонулевые сопротивления всех проводов, потребителя, источника и прочих причендалов, выдерживающих мегаВатты мощности. Вы реально посмотрите на вещи.
В вашем даташите указано, что ток через ионистор максимум 10 А. Не помню, в течение какого времени этот ток. А отсюда максимы своей схемы. Чем бы вы ни ограничивали токи, они не имеют право быть даже равными предельным. А чем- транзюками, резисторами, внутренним сопротивлением самого источник- совершенно безразлично. Просто тепло потерь будет или там, или сям.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 16:27   #38 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Чтобы разрядить ионистор ёмкостью в несколько Фарад до нуля Вольт за единицы миллисекунд, нужны околонулевые сопротивления всех проводов
Откуда вы это взяли?Я не собираюсь его заряжать или разряжать за миллисекунды.Наоборот мне нужно ограничить ток заряда или разряда максимум до 5 ампер.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 16:49   #39 (permalink)
Edikon
Member
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: ДНР
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Вот вкратце работа схемы.

При срабатывании ОТ1 и ОТ2 срабатывает компаратор СР 3.1,соответственно включаются ключи VT5 - VT8
Происходит перенос заряда с Bat 1 в конденсатор С1.
Т.к. емкость конденсатора (ионистора) большая необходимо ограничение тока.
В качестве шунта решил применить сопротивление полевого транзистора VT7.
При включении ключей VT5 - VT8 при заряде конденсатора С1 падение напряжения на транзисторе VT7 начинает увеличиваться.
При этом на компараторе ОР 3.2 на инверсном входе устанавливается напряжение 0,1 -0,06 в .На прямом входе напряжение растет
и при превышении данного напряжения срабатывает компаратор ОР 3.2 и подает низкий логический уровень на прямой вход
компаратора ОР 3.1.Ключи закрываются.Ток падает. и т.д.



Далее аналогичным образом идет разряд конденсатора,только при помощи аналогичной схемы с ключами правее конденсатора.(на схеме не показано).
Обе схемы работают поочередно с временной задержкой по сигналу синхронизации что бы не было сквозных токов в ключах.
Edikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2019, 17:04   #40 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

по моему вы создали себе проблему на ровном месте и она не стоит выеденного яйца
о каком кпд идет речь?
ваш ионистор на 10Ф
через сопротивление 1 ом от 0 (полностью разряжен), что вряд ли будет, зарядится до 4в за 50 сек при пусковом токе(если от 0) 4 ампера

через сопротивление 0,5 ом от 0 (полностью разряжен), что вряд ли будет, зарядится до 4в за 25 сек при пусковом токе(если от 0) 8 ампер
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 06:30.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.