Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2019, 16:12   #11 (permalink)
g-zm
Чистильщик
 
Аватар для g-zm
 
Регистрация: 11.02.2012
Адрес: Пик Донбасса Имя:Александр
Сообщений: 7,598
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 46 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 60359
По умолчанию

Я бы эту батарею распаковал и перепаял на меньшее напряжение, а от него можно было бы плясать с одинарным преобразованием. А то и кренки пятивольтовой хватило бы.
__________________
Лужу паяю, ЭВМ починяю!..
g-zm вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.09.2019, 16:12
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Я думаю, что вам не помешало бы просмотреть схожие темы

Программа для учета времени работы ноутбука
Расчёт времени заряда конденсатора
Девайс для мониторинга потребления системы в реальном времени.

Старый 21.09.2019, 16:45   #12 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение

Двойка за расчет.

Болеем правильно: среднее арифметическое напряжение умножить на емкость в Ампер за час 34*10=340А, а не разность в напряжении.

А при нагрузке 2А будет работать ок 30 часов, при 5-6 часов зарядки -5-6 дней. .
Интересно. В вашем ведре 10 литров воды. Вы взяли ДОПУСТИМУЮ порцию- 2 литра. Больше- нельзя. Причины не рассматриваем, почему. И, выходит, вы оперируете со средним арифметическим? НО ВЫ ВЗЯЛИ 2 ЛИТРА, чёрт возьми! Вы не понимаете , что означает- коэффициент использования.

Последний раз редактировалось aleksandrmakedo; 21.09.2019 в 16:53
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 18:32   #13 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Интересно. В вашем ведре 10 литров воды. Вы взяли ДОПУСТИМУЮ порцию- 2 литра. Больше- нельзя. Причины не рассматриваем, почему. И, выходит, вы оперируете со средним арифметическим? НО ВЫ ВЗЯЛИ 2 ЛИТРА, чёрт возьми! Вы не понимаете , что означает- коэффициент использования.
Вы что, не понимаете какую ерунду Вы говорите? 10Ач, это такой аккумулятор, который выдаст энергии 10*3600 Кулон. Вне зависимости от всего электричества, что есть в cамом аккумуляторе, это как раз при
рабочем коэф использовании, что бы аккум не испортился, и выдал 10А За час. .

Два литра, которые крутят колесо. Но, чем с более высокого уровня падает вода, тем энергии будет больше, так и здесь, полученная работа зависит не только от разницы уровней, а и от высоты падения, или количества тока, равное 10А за час, и напряжения (36в), а не разницы напряжения, а изменение уровня напряжения, это не основное, он должен соответствовать допустимым нормам. Может и вообще аккумулятор не разрядиться по выходящему напряжению, а может даже напряжение подняться (был мороз, после потеплело, вот и разница по напряжению в другую сторону), тогда энергия будет отрицательная?
И разница в 4 в для аккумулятора 12в и аккумулятора 1000в разные по качеству и количеству.
И вообще, в данном случае нам более интересно количество электричества, в нашем случае - 36000К (кулон равен 1А за сек, или 3600К=1А за час) совместно с напряжением, а не разницей напряжения.
Миниатюры
5.png  

Последний раз редактировалось derba; 21.09.2019 в 18:40
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 18:41   #14 (permalink)
зубан
Member
 
Регистрация: 12.09.2018
Адрес: Мордовия
Сообщений: 517
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 2996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SERVAK1987 Посмотреть сообщение
Доброго дня, есть такая задачка
Имеется аккумулятор от велосипеда 36v 10ампер/час. Есть инвертор что бы взять с него 12v, ну а дальше авто зарядник usb 5v 2а. Вопрос который не как не могу понять на сколько зарядов или часов мне хватит такого аккумулятора, хочу его использовать в походах для зарядки телефонов, фонариком, проектора, все эти устройства просят заряд в 5v 2а. Понятно что инвертор будет часть энергии недодавать, вопрос хотя бы не до минуты а вообще на сколько времени хватит такого аккумулятора, так как весит он в раене 3х кг. И таскать вещь которой хватит на 3 дня при зарядки в день часов 5-6 это не имеет смысла. Спасибо за помощь.
на заряднике не указан диапазон напряжений? может и 36 вольт прокатит. в автомобильной борт сети не 12В.
зубан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 19:13   #15 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Вы что, не понимаете какую ерунду Вы говорите? 10Ач, это такой аккумулятор, который выдаст энергии 10*3600 Кулон. Вне зависимости от всего электричества, что есть в cамом аккумуляторе, это как раз при
рабочем коэф использовании, что бы аккум не испортился, и выдал 10А За час. .

Два литра, которые крутят колесо. Но, чем с более высокого уровня падает вода, тем энергии будет больше, так и здесь, полученная работа зависит не только от разницы уровней, а и от высоты падения, или количества тока, равное 10А за час, и напряжения (36в), а не разницы напряжения, а изменение уровня напряжения, это не основное, он должен соответствовать допустимым нормам. Может и вообще аккумулятор не разрядиться по выходящему напряжению, а может даже напряжение подняться (был мороз, после потеплело, вот и разница по напряжению в другую сторону), тогда энергия будет отрицательная?
И разница в 4 в для аккумулятора 12в и аккумулятора 1000в разные по качеству и количеству.
И вообще, в данном случае нам более интересно количество электричества, в нашем случае - 36000К (кулон равен 1А за сек, или 3600К=1А за час) совместно с напряжением, а не разницей напряжения.
Высота падения воды- это аналог величины напряжения. Аналог количества воды- величина тока. Нельзя рассматривать одно в отрыве от другого.
Вы натягиваете своё понимание на факт. Единственно, что нужно в точности определить- что является ограничителем разряда аккумулятора.
Ёмкость? Но это- ещё не энергия. Если перед вами нагрузки в точности соответствующие напряжению источника, то коэффициент использования напряжения равен 1. Иначе говоря- уходит из формул. И тогда в руки ёмкость. Оперируйте, считайте, складывайте и делите. Как в стаде только коров. Но если там и жирафы, то.... Но, если источник один, а потребители разные, то из-за горизонта выплывет этот самый коэффициент. Чтобы зарядить телефонный аккум, с напряжением 3,7 Вольт и ёмкостью 2 Амперчаса, нужна единица, эквивалентно приравнивающая одни величины с этой. Эта единица- энергия. Не амперчасы. Не ёмкость. Не напряжение.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 21.09.2019, 19:22   #16 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зубан Посмотреть сообщение
на заряднике не указан диапазон напряжений? может и 36 вольт прокатит. в автомобильной борт сети не 12В.
Вопрос поставлен вовсе не этот. Не возможность использования железки. Вопрос стоит- как подсчитать количество возможных зарядок того или иного устройства, или общее количество времени, в котором можно пользоваться этим внешним аккумулятором. Причём, потребителей куча, и они все разные.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 19:53   #17 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Мысли вслух.
На одном и на другом рисунке водяные турбинки, вырабатывающие что-то.... Чем Ваттчас от одной отличается от Ваттчаса от другой? Но, если в одном случае электрика даёт сотни вольт, а нужно единицы, то есть ли смысл городить дорогое и не нужное? Не проще ли подумать и сделать попроще, дешевле, и не биться башкой об сложности задачи погасить лишнее? Именно это я и говорю.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 20:17   #18 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksandrmakedo Посмотреть сообщение
Так, вы имеете 36 Вольт*10 Амперчасов. Получаете 360 Ваттчасов энергии.
Это ваш полный запас.
А далее идут чудеса. Поскольку отдаёте 12 вольтами. Вы, же не имеете право разряжать аккумулятор до 12....15 Вольт?
Ваша мысль понятна, что если если аккум разрядить глубоко, то он отдаст большее количество энергии нежели если разрядить его до разрешенного минимума напряжения в конце разряда.
Но суть в том, что на аккумуляторе указывается емкость в рабочем диапазоне, а не та которую можно выдавить из него разрядив в ноль.
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 20:21   #19 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Ваша мысль понятна, что если если аккум разрядить глубоко, то он отдаст большее количество энергии нежели если разрядить его до разрешенного минимума напряжения в конце разряда.
Но суть в том, что на аккумуляторе указывается емкость в рабочем диапазоне, а не та которую можно выдавить из него разрядив в ноль.
Именно об этом и я. Но, в своём примере, для понятливости, я предположил, что имеющийся аккумулятор МОЖНО разрядить до напряжения 32 Вольта. Конечно, цифра взята с потолка, но для рассуждения, этот пример, считаю подходящим. Главное- направить автора темы в нужное русло. Оперировать такой вещью, как энергия, заложенная в накопитель. Рассуждать о джоулях, метрах высоты плотины, посчитал сложным для понимания и не верным в основе.
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 21:06   #20 (permalink)
aleksandrmakedo
Banned
 
Регистрация: 14.03.2019
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 1,589
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 10820
По умолчанию

Для упрямых и настойчивых-Обратите внимание на фразу:
"Количество электричества, отдаваемое аккумуляторной батареей в пределах допустимого разряда, называют разрядной емкостью:..."
В моём сообщении, вызвавшем столь бурное обсуждение- это 32 Вольта.

И моё утверждение, что при постоянном токе разряда формула упрощается до неприличия, .... Сложные разряды разными потребителями усложняет этим чёртовым интегралом, в бытовом понимании совершенно ....
Вложения
Тип файла: pdf Емкость_.pdf (166.0 Кб, 62 просмотров)

Последний раз редактировалось aleksandrmakedo; 21.09.2019 в 21:14
aleksandrmakedo вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 05:17.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.